Возможно стоило-бы привлечь внимание пользователей к программке Kiwix http://www.kiwix.org/wiki/Wikivoyage и https://play.google.com/store/apps/details?id=org.kiwix.kiwixmobile&hl=ru_RU. У большинства путешествующих есть с собой смартфоны, так что это неплохая альтернатива печатанию страничек на бумаге. Есть некоторые шероховатости (https://sourceforge.net/p/kiwix/bugs/800), но в целом довольно удобно. -- Vadp (обсуждение) 19:23, 22 декабря 2014 (MSK)[ответить]

Вопрос в том, чем именно привлечь внимание. Просто ссылкой на программу в левой панели? Или создать страницу типа Wikivoyage:Offline и объяснить на ней все способы оффлайнового использования? --Alexander (обсуждение) 19:54, 22 декабря 2014 (MSK)[ответить]

Возможно что-то в роде "Наши путеводители" на главной странице. Можно перечислить основные программы, если их не много, и дать некоторые пояснения на отдельной странице -- Vadp (обсуждение) 20:04, 22 декабря 2014 (MSK)[ответить]

А есть еще какие-нибудь альтернативы? Попробовал я Kiwix, как альтернатива к распечатке статей пойдет, но не как Wikivoyage offline. Если отбросить шероховатости и не самую тривиальную установку, то мне лично не хватает работы с геоданными. Например, чтобы можно было все POI посмотреть на карте, забить в навигатор. --AlexeyBaturin (обсуждение) 13:58, 6 января 2015 (MSK)[ответить]

Есть более древние оффлайн-приложения типа WikiSherpa, но про них можно уже забыть. Для работы с геоданными пока ничего нет. Своими силами мы могли бы соорудить то, о чём давно говорит Максим (экспорт всех координат из статьи в формат типа *.kml), однако у меня категорически нет времени делать больше, чем просто скрипты, работающие на моём компьютере и неудобные для других пользователей. Были разговоры об экспорте в Osmand (что, конечно, лучший вариант), однако всё это подвисло. В открытом доступе есть скрипт, не очень удачно обрабатывающий наши дампы и перегоняющий точки в формат Osmand'а, но пользоваться им нельзя, поскольку наши точки просто перемешиваются с тысячами объектов, уже имеющихся в Osmand'е, и различить их нет никакой возможности.

Надо, в первую очередь, общаться с разработчиками Osmand и Maps.me, а у нас ни времени, ни сил на это нету. --Alexander (обсуждение) 16:27, 6 января 2015 (MSK)[ответить]

Немного еще поисследовал вопрос, в TODO у Kiwix и геоданные, и установка одним приложением, и поиск статей по текущим координатам. Вообщем - почти все, что мне хотелось бы от подобного приложения :) А что за скрипт для OsmAnd, не этот? --AlexeyBaturin (обсуждение) 20:51, 6 января 2015 (MSK)[ответить]

Он самый. --Alexander (обсуждение) 20:53, 6 января 2015 (MSK)[ответить]

Попробовал. Если подправить скрипт, выставив тип POI в какой-нибудь редко используемый (я задал "user_defined"), а в OsmAnd выставить фильтр по этому типу, то выглядит вполне сносно. Не идеально, но для целей навигации уже пригодно.

С разработчиками OsmAnd я могу пообщаться. Но тогда, наверное, надо подумать, что мы хотя бы примерно хотим, как это должно выглядеть с точки зрения пользователя. У вас есть идеи? --AlexeyBaturin ::(обсуждение) 23:21, 6 января 2015 (MSK)[ответить]

Я бы хотел следующее:

• Отдельный слой точек под условным названием Wikivoyage POI, в идеале вместе с нашим полем description
• Возможность закачивать эти точки по какому-то региону или стране вместе с соответствующими картами
• Возможность закачивать путеводители по тому же региону, как платная версия Osmand уже делает для статей Википедии
• То, что Вы упомянули выше (например, поиск статьи по текущим координатам)

Тогда это будет полноценная мобильная версия оффлайн. --Alexander (обсуждение) 23:39, 6 января 2015 (MSK)[ответить]

По поводу OsmAnd. Написал я им на форуме, но похоже тема никому не интересна. И сами разработчики, похоже, нечасто на форум заглядывают. Если кому, кроме меня, это интересно - отпишитесь пожалуйста в теме форума, чтобы хоть как-то привлечь внимание. --AlexeyBaturin (обсуждение) 16:35, 28 февраля 2015 (MSK)[ответить]

Прошу прощения, не сразу откликнулся. Я там тоже написал, но, по-моему, это всё дохлый номер. Они пишут, что даже на обновление данных из Википедии у них ресурса нет. Нужно, наверное, другие пути искать. --Alexander (обсуждение) 19:03, 4 марта 2015 (MSK)[ответить]

После долгого отсутствия, хочу представить на суд вики-участников мобильное приложение (для андроид) с поддержкой вики-контента. Будет ли корректно разместить ссылку на данной странице?--Nedol (обсуждение) 17:42, 28 октября 2015 (MSK)[ответить]

Речь идет о Путевых заметках? А какое отношение к программе имеет Викигид? Digr (обсуждение) 18:08, 28 октября 2015 (MSK)[ответить]

Да, о речь идет о Путевых заметках. Хотел продемонстрировать общий подход к публикации контента на карте на примере wikipedia, и, в случае одобрения сообществом, подключить ресурсы Викигида.--Nedol (обсуждение) 19:00, 28 октября 2015 (MSK)[ответить]

Я не понимаю о каких подходах Вы говорите, в программе нет никакого функционала. Комментировать далее программу не буду, чтобы не обижать. Достаточно того что я ее поставил, поигрался пару минут и снес. Digr (обсуждение) 20:53, 28 октября 2015 (MSK)[ответить]

Могу предположить, что это было очень давно. Что вы имеете ввиду под "функционалом"? Программа размещает контент на карте и дает возможность загрузки контента по выбранной территории. Контент м.б. любого формата (кроме видео). Что еще можно придумать? какой "функционал"? пишите - меня обидеть трудно.--Nedol (обсуждение) 21:10, 28 октября 2015 (MSK)[ответить]

Вы сначала определитесь на чей контент Вы хотите опираться - наш или Wikitravel. Digr (обсуждение) 20:39, 28 октября 2015 (MSK)[ответить]

Я на стороне пользователей - чем качественней будет контент, тем лучше. К сожалению, я только сегодня узнал о различиях между ресурсами, и пока окончательно не разобрался в сложностях взаимоотношений. Если не трудно, поясните взаимоисключающее условие использования контента wiki-travel и -voyage, а также, в каких отношениях находятся Wikivoyage и Wikipedia.--Nedol (обсуждение) 20:56, 28 октября 2015 (MSK)[ответить]

Насчёт POI из листингов, если кто владеет Питоном -- скрипт wikivoyage-poi.py экспортирует POI из Wikivoyage в CSV. К сожалению скрипт -- не очень user friendly, зато лицензия BSD :) --Vadp (обсуждение) 15:43, 4 марта 2015 (MSK)[ответить]

Если интересно - я сюда выложил готовые к использованию данные для OsmAnd, там же есть утилита для их получения из дампа Wikivoyage. Но как-то с OsmAnd не складывается дальнейшая работа. Будем по мере возможностей с Kiwix разбираться, тем более в последней версии листинги сохраняются нормально, и можно нажатием перейти с листинга в тот же самый OsmAnd с координатами достопримечательности. --AlexeyBaturin (обсуждение) 18:19, 4 марта 2015 (MSK)[ответить]

У меня версия 1.93. А куда там нажимать, чтобы перейти в OsmAnd? --Alexander (обсуждение) 19:03, 4 марта 2015 (MSK)[ответить]

Также, как и в онлайн-версии - на квадрат с номером. Возможно, надо скачать свежий ZIM-файл. У меня предлагается навигационное приложение на выбор, одно из них - OsmAnd. --AlexeyBaturin (обсуждение) 19:10, 4 марта 2015 (MSK)[ответить]

Имеет ли смысл в версии для печати оставлять 1) ссылку на открытие карты 2) плашку с пригодностью статьи? Мне кажется, и то, и другое, для печатной версии не нужно. Почему я спрашиваю - это влияет и на Kiwix: раз, два. Судя по коду, достаточно проставить класс "noprint" для соответствующих элементов. --AlexeyBaturin (обсуждение) 18:33, 9 марта 2015 (MSK)[ответить]

Шаблон {{geo}} нужно, действительно, отправить в noprint, а вот плашку с пригодностью я бы оставил: она ведь и в оффлайн версии не теряет актуальности. Не совсем понял, зачем её убирать. Это как-то сократит объём архива? --Alexander (обсуждение) 22:27, 9 марта 2015 (MSK)[ответить]

Влияние плашки на объем архива незначительное, дело в другом. Как минимум, фразы "пожалуйста, дополните эту статью" звучат странно в контексте offline версии, из которой редактирование невозможно. Кроме того, плашка занимает полэкрана у меня на телефоне, с не самым маленьким размером и разрешением экрана, заставляя лишний раз прокручивать страницу. Тоже самое можно сказать и про печатную версию, особенно если для плашки потребуется отдельный лист. Альтернативным решением может быть сокращение размера плашки до одной строки или небольшой иконки. Хотя лично я не вижу смысла видеть статус - нет разницы, пригодная статья, или же нет, в условиях offline версии. В ней или есть необходимая мне информация, или ее нет. --AlexeyBaturin (обсуждение) 17:56, 10 марта 2015 (MSK)[ответить]

Понял, с проблемой лишнего места соглашусь. Статус статьи знать, по-моему, всегда полезно, но можно написать обычным текстом. Надо только понять, как это сделать, с учётом того, что Kiwix (насколько я помню из прошлых обсуждений) не считывает print-only. --Alexander (обсуждение) 19:34, 10 марта 2015 (MSK)[ответить]

Для простоты пока прописал noprint в {{geo}} и {{footer}}. --Alexander (обсуждение) 11:18, 14 марта 2015 (MSK)[ответить]

Подправил немного шаблоны, почему-то со span не заработало - тег вообще не туда попадал, я не понимаю почему. Кроме того, нам разрешили проблему с плохими символами посреди текста статьи и проблему с некоторыми отсутствующими изображениями. Обновленный ZIM файл доступен тут. --AlexeyBaturin (обсуждение) 15:19, 15 марта 2015 (MSK)[ответить]

Алексей! Спасибо, что занимаетесь этим вопросом! Если будет время и желание, стоило бы подумать о создании ZIM-файла с картинками для всех статей кроме списков культурного наследия и памятников природы. Это должно заметно сократить объём архива, а полные списки с иллюстрациями вряд ли в оффлайн-версии кому-то нужны. --Alexander (обсуждение) 17:04, 15 марта 2015 (MSK)[ответить]

Хорошая идея, завел реквест, чтобы не потерялось. --AlexeyBaturin (обсуждение) 18:08, 15 марта 2015 (MSK)[ответить]

Вообще-то в оффлайн версии списки могли бы и пригодиться, если заниматься прочесыванием всех памятников. Во-всяком случае, я себе такие делала. - Ludvig14 (обсуждение) 21:22, 17 марта 2015 (MSK)[ответить]

Я имел в виду оставить списки, но без картинок (а обычные статьи — с картинками), поскольку объём полного архива с картинками уже сейчас около 100 Мб, что не всегда легко подгружать через мобильный интернет. Разумеется, версия со всеми картинками тоже была бы полезна, но я считаю её не вполне функциональной. --Alexander (обсуждение) 23:53, 17 марта 2015 (MSK)[ответить]

С одной стороны, мне более всего нравится вариант с всевозможными комбинациями опций - с картинками/без/только для основные статей, со списком культурного наследия/без. Таким образом, будет возможность выбора для всех. С другой стороны, если заранее загружать 100Мб - это не проблем при современных скоростях интернета, те же карты OsmAnd для более-менее обширного региона весят больше. С третьей стороны, лично я не могу представить ситуации, когда мне может в путешествии пригодиться большой неотсортированный по важности список культурного наследия при наличии хорошей основной статьи.--AlexeyBaturin (обсуждение) 19:20, 12 апреля 2015 (MSK)[ответить]

100 Мб — действительно, не проблема, но вот английский раздел занимает уже 1.1 Gb, и ему, очевидно, нужна разбивка по странам (а разделение по странам и разделение на путеводители-списки — это всё одна и та же задача). Из краткого обсуждения мне показалось, что разработчик Kiwix пока слабо понимает, о чём идёт речь. Насколько тут важно его участие? Если необходимо его убедить сначала, то стоит, наверное, обсудить вопрос в английском разделе, чтобы имелся какой-то консенсус сообщества (если, конечно, его удастся достичь). Что думаете? --Alexander (обсуждение) 21:45, 12 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Я считаю, что участие разработчика Kiwix важно. Надо будет просто грамотно и последовательно сформулировать мысли - чего мы хотим, почему, и как это должно выглядеть. Пока в том feature request'е слишком много идей для понимания. Давайте вернемся к этому вопросу попозже, как продвинимся по другим проблемам? Тем более что русский раздел мало затронут получается. --AlexeyBaturin (обсуждение) 18:16, 13 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Я завел список всех известных проблем, которые так или иначе затрагивают Wikivoyage в Kiwix: Участник:AlexeyBaturin/Kiwix_Issues. Хотелось бы обсудить следующие из них:

1) Отдельная главная страница для оффлайн версии. Во-первых, текущая главная страница выглядит плохо на мобильных устройствах (актуально и просто для мобильной онлайн-версии). Во-вторых, я думаю, она содержит много ненужной информации для оффлайн-использования. Хотелось бы убрать: "Примите участие в проекте", ссылки на другие проекты Викимедиа, ссылки на соцсети. Оставить только ссылки на путеводители в соответствии с иерархией, и, например, список лучших путеводителей. Кто что думает по этому поводу? Если заводить такую страницу - то как ее лучше назвать, в каком пространстве имен? --AlexeyBaturin (обсуждение) 19:09, 12 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Это должна быть не самостоятельная страница, а какая-то хитрая разметка на Заглавная страница. Вот тут я видел какие-то комментарии по этому поводу. Если у Вас есть время разобраться, будет здорово. Кроме того, у нас есть извечная дискуссия о том, насколько вообще наша заглавная страница хороша, даже в своей обычной версии. --Alexander (обсуждение) 21:45, 12 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Спасибо, поэкспериментирую как-нибудь. ---AlexeyBaturin (обсуждение) 18:16, 13 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Поэкспериментировал: нормальная страница, мобильная версия, версия для печати. Посмотрите, пожалуйста, если не будет возражений - завтра заменю основную страницу. Версию для печати сделал одинаковой с мобильной версией. Одинаковые блоки (например, списки путеводителей, статистику), увы, не получилось переиспользовать, потому мобильная и нормальная версия - совершенно разные блоки. Как возможное решение проблемы вижу использование шаблонов, но думаю на данный момент заморачиваться смысла особого нет. --AlexeyBaturin (обсуждение) 21:13, 20 апреля 2015 (MSK)[ответить]

По-моему, хорошо. Может быть, стоит поставить список континентов после лучших статей, но это дело вкуса. Спасибо! --Alexander (обсуждение) 23:27, 20 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Увы, не все так просто получается. Для Kiwix предложеный вариант (комбинация noprint и print-only) не работает. Сейчас оставил так, что проблема с лишним контентом решена, а с форматированием на мелких экранах в случае Kiwix - нет. Как вариант решения - попробовать заставить колонки нормально отображаться на узких экранах, но я не силен в верстке. Кстати, подобная проблема есть и для списка регионов - они тоже коряво отображаются на телефоне. --AlexeyBaturin (обсуждение) 21:02, 21 апреля 2015 (MSK)[ответить]

2) Проблема с тем, что изображения, содержащие карты, сохраняются только как превьюшки, и из-за низкого качества непригодны к реальному использованию. Вопрос в том - каким образом отделять карты и другие важные изображения, от просто картинок с достопримечательностями. Я попробовал банально искать подстроку "map" в имени изображения, в большинстве случаев работает, но не всегда. Кроме того, хотелось бы как-то определять минимальное разрешение и качество, в котором изображение еще будет пригодно для использования. Если просто брать полноразмерные изображения "as is", то размер ZIM-архива увеличивается в полтора раза. --AlexeyBaturin (обсуждение) 19:09, 12 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Рисованные карты сейчас есть (или, как минимум, должны быть) только внутри шаблона {{regionlist}}. Это их самый характерный признак. --Alexander (обсуждение) 21:45, 12 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Пример, когда это не так - Казань, схемы метрополитена и трамвая. Хотелось бы более общий способ выделить произвольное изображение как "важное". Может стоит завести специальный шаблон для таких изображений? Но есть недостаток такого способа - те, кто будут редактировать статьи, могут не знать/забывать использовать его. ---AlexeyBaturin (обсуждение) 18:16, 13 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Да, верно. Если речь идёт именно о картах и схемах, то критерий может быть следующим: изображение находится в разделе Транспорт и в подписи есть слова "карта" или "схема". С другой стороны, проблема ранжирования изображений — она более общая. Допустим, нас интересует печатная версия. В ней изображения обычно излишни, поскольку зачем чернила на них тратить? С другой стороны, карты-схемы полезны, их надо бы воспроизвести крупно. 2-3 фотографии главных достопримечательностей тоже не будет лишними, чтобы привлечь внимание. Таким образом, некоторые изображения было бы невредно выделять. Какими именно средствами — не знаю. --Alexander (обсуждение) 18:28, 13 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Несколько текущих вопросов:

1. Cейчас у нас есть {{regionlist}} для оформления списка регионов рядом с картой, {{regionitem}} для подробного описания регионов под картой и {{citylist}} для описания городов. Для единообразия я предлагаю переименовать citylist в cityitem. Или, может быть, назвать их вообще по-другому? Достаточно ли одного шаблона {{citylist}} для городов и "других мест назначения"? Или лучше как-нибудь разделить два этих типа?
2. Таблички дорог: у нас есть {{Табличка дороги}} и целый ворох производных шаблонов типа {{Российская трасса}}. Вопрос в том, нужны ли они вообще. На мой взгляд, не нужны, поскольку цветные таблички путаются с цветными квадратиками для отдельных объектов. Если всё-таки нужны, давайте, может быть, создадим единый шаблон {{road}} с обязательным параметром, указывающим страну.
3. Транспорт: оставить ли все-все значки метро в шаблоне {{transport}} или, может быть, перенести их в шаблон {{metro}}, поскольку в оформлении станций метро и автобусных маршрутов нет ничего общего?

--Alexander (обсуждение) 15:59, 26 декабря 2014 (MSK)[ответить]

По поводу citylist: для разнообразия можно переименовать, два разных шаблона вроде как не нужно — оба списка, по-моему, устроены совершенно одинкаово, не вижу никакой разницы. Таблички дорог лично мне не нужны (можно сделать единое оформление, чтобы номер выделялся, но не был бы специфичен для страны), но кто-то же их добавлял, значит, зачем-то это было нужно. С метро можно и так и так, не вижу большой разницы.--Ymblanter (обсуждение) 16:07, 26 декабря 2014 (MSK)[ответить]

Таблички дорог были в незапамятные времена взяты из русской Википедии и на тот момент являлись единственным графическим элементом в тексте. Никакой другой функции у них, по-моему, никогда не было. --Alexander (обсуждение) 16:28, 26 декабря 2014 (MSK)[ответить]

Таблички дорог совпадают по цвету и форме с их обозначением на автомобильных картах и дорожных знаках. Теоретически, автомобилистам это должно быть наглядно и удобно. --37.73.244.17 15:45, 29 декабря 2014 (MSK)[ответить]

2. У меня не было ощущения, что цветные таблички путаются с квадратиками. Однако, есть проблема с тем, что нужно помнить, как называется каждый из шаблонов, поэтому унификация названия тут точно не помешала бы (например, просто {{road}}). А использовать один цвет для всех типов дорог или разные - для меня непринципиально. --Dronych (обсуждение) 19:56, 26 декабря 2014 (MSK)[ответить]

1. Для городов и «других мест» достаточно одного шаблона, и неважно, как он называется. 2. Я тоже считаю, что все трассы должны быть обозначены одинаково: либо вообще без табличек, либо единым шаблоном. GMM (обсуждение) 13:43, 29 декабря 2014 (MSK)[ответить]

Коллеги, я все таки хочу податься в этом году . Какие мысли есть по этому поводу? Есть какие-то предложения, как сделать внешний вид проекта более цельным и доходчивым что ли... для случайно заходящих людей и чтобы они оставались на портале подольше. Digr (обсуждение) 10:40, 28 февраля 2015 (MSK)[ответить]

Как-то я боюсь, что контента маловато. Идёт человек в статьи Москва, Санкт-Петербург, Россия, и что видит? Да ничего, честно говоря. Я не знаю, что нужно для подачи на премию. Если тебе не лень этим заниматься, то я, разумеется, не против, но вижу большие пробелы, которые можно устранить только систематической работой. --Alexander (обсуждение) 17:10, 28 февраля 2015 (MSK)[ответить]

Саша, также будет и через год. Задача не победить, задача - привлечь внимание. Мы же не декларируем законченность проекта, наоборот, мы мегадинамичны, у нас вон функционал растет. Digr (обсуждение) 21:35, 28 февраля 2015 (MSK)[ответить]

Я понимаю, но внимание же надо привлекать в позитивном ключе, т.е., например, хотелось бы иметь аккуратные, осмысленные статьи по всем ссылкам, ведущим с заглавной страницы, не говоря уже про базовые типа Москвы и России. --Alexander (обсуждение) 22:44, 28 февраля 2015 (MSK)[ответить]

Чтобы было что показать, нужно больше участников. Чтобы было больше участников, нужно больше пиара. Т.ч. нужно участвовать, тем более, что для большинства обычных читателей путеводитель Москва в текущем виде более чем достаточен. --Wanderer777 (обсуждение) 14:23, 1 марта 2015 (MSK)[ответить]

• Было бы неплохо как то вынести на Заглавную вот эту карту. Как то наподобие "лучший путеводитель", только назвать "все путеводители". Это - и прекрасное средство навигации и нечто вроде миниигры "найди город, где ты родился или отдыхал". --Wanderer777 (обсуждение) 14:27, 1 марта 2015 (MSK)[ответить]

  Хорошая идея.--Ymblanter (обсуждение) 14:38, 1 марта 2015 (MSK)[ответить]

Согласен. --Alexander (обсуждение) 15:50, 1 марта 2015 (MSK)[ответить]

Тут в группе ВКонтакте, один товарищ начал провокационные обсуждения. При этом у самого проект по туризму, с опциональной вики. Тащит от нас, потом пытается зачистить, но многое остается. Естественно без лицензирования и т.д. Сравните, например, по Нижнему Тагилу. . Digr (обсуждение) 21:43, 10 марта 2015 (MSK)[ответить]

Раньше это легко решалось обращением к провайдеру, но я не знаю, какая ситуация в России сейчас.--Ymblanter (обсуждение) 22:05, 10 марта 2015 (MSK)[ответить]

Они хостятся на http://ru.hostgator.com/, это международная компания, должны отреагировать. Готовлю предупреждение сначала на сайт, потом по процедуре. Digr (обсуждение) 22:15, 10 марта 2015 (MSK)[ответить]

• Тонкости туризма продолжают таскать наши тексты - . А потом еще и редактировать Википедию . Digr (обсуждение) 21:54, 23 июня 2015 (MSK)[ответить]

Cовершенно непонятно, что с этим делать. --Alexander (обсуждение) 22:14, 23 июня 2015 (MSK)[ответить]

Здравствуйте. В Викитеке создана s:Категория:Путевые очерки. Возможно, материалы из неё могут представить интерес на сравнении было/стало либо маршрутов по литературному произведению. --Averaver (обсуждение) 19:47, 29 марта 2015 (MSK)[ответить]

Свершилось то, о чём давно просил Максим: итальянцы в компании с Joachim'ом написали скрипт, создающий gpx-файлы из указанных в статье точек. Скрипт вызывается иконкой с надписью "gpx" в верхней части страницы и, на первый взгляд, отлично работает. Enjoy! --Alexander (обсуждение) 23:15, 14 апреля 2015 (MSK)[ответить]

И что ещё круче: файлы gpx можно загружать в OsmAnd. AlexeyBaturin, это почти то самое, что мы в своё время обсуждали. Попробуйте! --Alexander (обсуждение) 00:08, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Ну вот, сразу же наткнулась на ошибку: Москва/Кремль и Китай-город.gpx при попытке открыть его в приложении OsmAnd дает какую-то ошибку. Со Псковом все нормально. Очевидно, в первом случае какая-то ошибка, но как ее искать? - Ludvig14 (обсуждение) 12:59, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

И страницам с памятниками этот скрипт не помешал бы ... -Ludvig14 (обсуждение) 13:01, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Придётся отдельно просить разработчика. --Alexander (обсуждение) 13:35, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Сделано. Нужно проверить, что всё работает. --Alexander (обсуждение) 08:00, 7 мая 2015 (MSK)[ответить]

Надо смотреть, какую именно ошибку он выдаёт. В Уфе, например, ругается на неправильно расставленные кавычки. Сейчас попробую это исправить. --Alexander (обсуждение) 13:35, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Интересно, для начала мне вообще не удаётся этот файл скачать из-за косой черты в названии. --Alexander (обсуждение) 14:56, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Ошибка с кавычками вроде бы исправлена. Осталась та проблема, что стандартный браузер под Андроидом, а равно Chrome под ним же отказываются скачивать gpx-файлы, если в названии страницы есть косая черта. Рекомендован Dolphin Browser Mini, однако не все им пользуются, наверное. Ludvig14, если у Вас этот файл скачивается (на мобильном устройстве), любопытно будет узнать, как это получилось? --Alexander (обсуждение) 21:20, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Оставшаяся проблема исправлена тоже, файлы скачиваются. Если что-то ещё не работает, пишите! --Alexander (обсуждение) 13:46, 17 апреля 2015 (MSK)[ответить]

У меня стоит Firefox для Андроида. Он оказался чрезвычайно "умным" и сам заменил в названии файла слеш на нижнее подчеркивание. Что касается "специального" места, то файл скачивался в папку Download и оттуда отлично открывался свежеустановленным OsmAnd, так что никаких проблем технического характера у меня просто не возникло. -Ludvig14 (обсуждение) 15:19, 17 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Спасибо! Как доберусь до компьютера, обязательно попробую. GMM 13:49, 16 апреля 2015 (MSK)

Ура, все работает! Если кто-то, как я, предпочитает Maps.me вместо OsmAnd, GPX-файл нужно преобразовать в KML любым способом (например, этой утилитой и залить KML на устройство. Теперь добавление координат в Maps.me занимает несколько секунд, а не час, это просто праздник :) GMM (обсуждение) 13:43, 24 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Отлично! В OsmAnd у меня почему-то вообще gpx-файлы не открываются, не могу найти такую возможность в принципе. Но в другом приложении (Советские военные карты) все отлично работает. Где спасибо итальянцам можно сказать? --AlexeyBaturin (обсуждение) 20:54, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Обсуждения тут и тут. Спасибо, мне кажется, надо говорить Joachim'у, а итальянцы всего лишь раскрутили его на написание кода.

Я сохранил gpx-файлы в директории osmand/tracks, после чего нажал на Configure map, и там можно было выбрать "gpx-files" среди прочего. Если такой возможности нет, то, наверное, стоит обновить OsmAnd? --Alexander (обсуждение) 21:20, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Не догадался, что файл еще в специальное место положить надо. Работает, спасибо! --AlexeyBaturin (обсуждение) 21:26, 16 апреля 2015 (MSK)[ответить]

Оказалось, что вместе с картами перестал работать и экспорт в GPX-файлы. Можно и это как-нибудь починить или ждать лучших времен? - Ludvig14 (обсуждение) 21:36, 29 июля 2015 (MSK)[ответить]

Можно, починил. --Alexander (обсуждение) 00:38, 30 июля 2015 (MSK)[ответить]

Еще осталось сломано в памятниках - и в природных, и в культурном наследии. Ludvig14 (обсуждение) 20:18, 30 июля 2015 (MSK)[ответить]

Исправил. --Alexander (обсуждение) 23:28, 30 июля 2015 (MSK)[ответить]

Завершена организация локальных файлов (за начало этой работы огромное спасибо Ludvig14). На данный момент проверено, что:

• Все файлы используются в статьях
• Для всех файлов указана лицензия или стоит шаблон {{non-free content}}
• Для всех файлов есть автор и описание
• Для всех файлов указана категория

Исключение составляют несколько файлов, вынесенных на удаление.

На фотографиях стоит один из двух шаблонов: либо {{non-free content}}, либо {{free content}}. Последний указывает на то, что фотография является свободной, и позволяет организовать автоматический перенос на Викисклад (и даже категории подсказать может), если у кого-то возникнет такое желание. У меня оно не возникнет.

Таким образом, если в будущем следить за загрузкой файлов, то с хранением изображений у нас будет полный порядок. --Alexander (обсуждение) 15:07, 19 июня 2015 (MSK)[ответить]

Теперь лирическая часть. В последние дни и я, и Ярослав грузили много фотографий памятников. В дальнейшем этот поток только усилится, поскольку одному, простите, идиоту на Викискладе взбрело в голову систематически выносить на удаление всё, что в России не подпадает под свободу панорамы. Я эти фотографии стараюсь ловить и сохранять, если они представляют какую-то ценность, но вообще тут очень чётко проявился общий тренд, когда сохранение полезных фотографий совершенно никого не заботит. Проблема российских памятников, я думаю, решаема, хотя мне уже пришлось потратить и ещё придётся на неё потратить немало времени, однако возможны и более плачевные ситуации, если какую-то нибудь свободу панорамы отменят (см. тут). Уже очевидно, что с Викисклада также беззастенчиво всё удалят, а на любые вопросы ответят: «Ну у нас же такие правила, а другие проекты — это ваши проблемы».

Таким образом, на Викисклад можно грузить только цветочки и заведомо старые здания, хотя даже с этим случаются трудности: например, вот этот файл показывает явно старые здания, но неизвестного года постройки, т.е. с Викисклада его вполне могут удалить (хотя я не дам им такой возможности). Короче говоря, если мы не можем быть уверены в сохранности большинства нужных нам (как прямо сейчас, так и в будущем) изображений, то я не вижу иного выхода кроме как хранить их локально. Простите, Ярослав.

И да, мы, против своей воли, становимся главным хранилищем фотографий российских памятников. Списки культурного наследия на себя уже взяли. Теперь фотографии. Ещё что? --Alexander (обсуждение) 15:07, 19 июня 2015 (MSK)[ответить]

Мне кажется, тут должна быть довольно жёсткая тактика: если требуется фотография несвободного здания или памятника (а такие бывают далеко не только в России и бывшем СССР, а довольно много где, например, во Франции - капелла в Роншане или Большая Арка Дефанса) - даже если есть на Коммонс, перегружать сюда локально.--Ymblanter (обсуждение) 15:29, 19 июня 2015 (MSK)[ответить]

Поскольку я всё равно трачу время на просмотр запросов на удаление, то пока просто подцепляю к нам все картинки независимо от их «свободности». Мне кажется, что это быстрее, чем перегружать их в превентивном порядке. Если ещё и этим заниматься, то на содержательную работу времени не будет совсем. --Alexander (обсуждение) 19:03, 27 июня 2015 (MSK)[ответить]

В связи с обсуждением Тюменской области возник вопрос о том, могут ли реки быть статьями-маршрутами не в контексте речных круизов, а просто как способ организации достопримечательностей вдоль рек — в той местности, где реки являются основными транспортными артериями или вдоль них идут все основные дороги. Пример Тюменской области является вполне практическим, поскольку сейчас некоторые достопримечательности на Иртыше отнесены к окрестностям Тобольска, но есть ещё сёла Вагай, Уват, отстоящие от Тобольска на много километров и требующие описания. --Alexander (обсуждение) 09:17, 29 июня 2015 (MSK)[ответить]

Так у нас уже есть подобные статьи? Например, Долина Аско и Причудье. Это точно не города, а между парком и маршрутом они, пожалуй, ближе к маршруту. Да, по аналогии с Долиной Аско я бы назвал статью не «Иртыш», а «Долина Иртыша». GMM (обсуждение) 19:00, 29 июня 2015 (MSK)[ответить]

Но это не статьи-маршруты, а просто статьи, и относятся они к небольшой (по площади) территории. С Иртышом же мы обсуждаем нечто от Омска до устья как минимум. Долина Иртыша звучит, честно говоря, несколько непривычно, хотя я не против такого названия. --Alexander (обсуждение) 19:20, 29 июня 2015 (MSK)[ответить]

Вопрос только в размере или долина Аско еще чем-то отличается от долины Иртыша? Какой бы еще пример придумать... предположим, что Гауя не имеет статуса национального парка, но все эти объекты остаются на своем месте. Как бы вы назвали организацию достопримечательностей вдоль Гауи, если бы это не было официальным национальным парком? Если это не город и не парк, значит, маршрут? GMM (обсуждение) 22:54, 29 июня 2015 (MSK)[ответить]

Мой вопрос именно про размер. Причудье не является ни парком, ни даже строго очерченной территорией, но статью про него я вижу хорошо, вот написать не могу только. А тут будет нечто, вылезающее за пределы одного региона. Меня это особенно не смущает, но ситуация, по-видимому, новая и аналогов, например, в английском разделе не имеющая. --Alexander (обсуждение) 23:11, 29 июня 2015 (MSK)[ответить]

У англичан есть статья про Транссиб - Ludvig14 (обсуждение) 23:22, 29 июня 2015 (MSK)[ответить]

У нас тоже есть=) Нет, это не то. Исторически было два разных типа статей: просто путеводитель, где по очереди рассказано обо всех достопримечательностях, и маршрут, где написано «через 3 часа у вас на пути будет город А, в нём можно посмотреть собор и сходить в музей стекла, а ещё через 2 часа у вас на пути будет город В, где, в общем, ничего интересного нет, но в кафе на Ратушной площади можно классно пообедать». Английская статья про Транссиб относится как раз ко второму типу, а у нас таких статей, хоть сколько-нибудь доведённых до ума, нет, поскольку не нашлось (пока) желающих их писать.

По традициям английского раздела статьи-маршруты не относятся ни к городам, ни к другим местам назначения, а упоминаются в разделе Do, откуда и у нас есть вечно пустующий подраздел Маршруты в Чем заняться. Мы же с Ярославом обсуждали реки как статьи первого типа, т.е. обычные путеводители, но «растянутые» на местности. Локальные примеры таких статей у нас есть, будь то ненаписанное Причудье или написанная долина Аско. Вопрос в том, стоит ли переходить к более крупным объектам. Или делать их больше маршрутами? Или ещё что-нибудь? --Alexander (обсуждение) 23:36, 29 июня 2015 (MSK)[ответить]

Да я видела, что она другого типа, не знала только, что он "второй"... По-моему, если есть желание сделать статью с привязкой к реке, почему бы не попробовать. В общем-то, такой способ организации объектов ничем не хуже других. Особенно, если вдоль того же Тобола есть дорога. В конце концов, не понравится результат - куски текста куда-нибудь переедут. - Ludvig14 (обсуждение) 23:55, 29 июня 2015 (MSK)[ответить]

Я правильно понимаю, что статья про Иртыш в любом случае будет иметь type=Маршрут и попадет в раздел «Маршруты» (а не «другие места») областей, через которые проходит? При этом объекты внутри статьи вполне могут быть организованы, как в обычном путеводителе. Мне кажется, не имеет значения, какое там расстояние между достопримечательностями, даже если счет идет на сотни километров. GMM (обсуждение) 00:08, 30 июня 2015 (MSK)[ответить]

Так вот я и не знаю, какой она должна иметь тип. Наверное, я зря не сказал, что с самого начала мой вопрос состоял из двух частей. 1) Допустимы ли такие статьи? Ответ понятен, допустимы. 2) Какой у них должен быть тип? Пока неясно. --Alexander (обсуждение) 00:23, 30 июня 2015 (MSK)[ответить]

По второму вопросу: а из каких типов, собственно, выбирать? Это не регион, потому что в географической иерархии не должно быть перекрывающихся регионов. Не сводная, так как было решено «путеводительный» контент в сводных статьях не размещать. Тип «в помощь путешественнику», по-моему, тоже не предполагает отдельных листингов. На национальный парк непохоже. Остается только маршрут? Транспортный стержень, необходимый для маршрута, имеется. GMM (обсуждение) 18:41, 2 июля 2015 (MSK)[ответить]

Теперь у нас есть конкретный пример для дальнейшего разговора — статья Вишера:

• Хотим ли мы назвать её как сейчас просто Вишерой или Долиной Вишеры? Мне, честно говоря, слово "долина" в данном случае режет слух, поскольку все идут просто на Вишеру, сплавляются по Вишере безо всякой долины. С другой стороны, в статью пришлось включить и приток Вишеры реку Улс, поэтому вроде как не одна река, а со всей своей долиной
• У нас по умолчанию в качестве ispartof для маршрутов стоит Wikivoyage:Все маршруты, что, по-моему, абсурдно. Я поставил ispartof=Пермский край и поместил ссылку на Вишеру в раздел Другие места назначения Пермского края. Нет ли возражений?
• У нас нет карточки типа {{citybar}} для статей-маршрутов. Хотим ли мы её создать?

--Alexander (обсуждение) 22:33, 2 декабря 2015 (MSK)[ответить]

• В качестве названия, по-моему, вполне нормально Вишера (можно Река Вишера), Долина Вишеры - в данном случае,по-моему, лишнее. Is part of, конечно, должно быть Перского края. Что касается инфобокса - какой-то нам так или иначе нужен, но я пока не вижу тут какой-то специфически новой информации по сравнению, скажем, с citybox. Может, обойтись каким-нибудь из уже имеющихся?--Ymblanter (обсуждение) 22:42, 2 декабря 2015 (MSK)[ответить]

  Вишера вполне, можно Река Вишера, как предложил Ярослав. Карточку можно сделать: фото, тип маршрута, начало - конец, ближайшие города, протяженность маршрута. Digr (обсуждение) 08:39, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

  Сделал шаблон карточки routebar. Параметров по информации специально взял минимум, начало-конец - банально, а ближайшие города понятие растяжимое и не очень подходит под некоторые маршруты. Digr (обсуждение) 21:33, 4 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Спасибо! --Alexander (обсуждение) 21:57, 4 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Спасибо, замечательно.--Ymblanter (обсуждение) 22:10, 4 декабря 2015 (MSK)[ответить]

• Из названий мне больше всего нравится "Река Вишера", тогда сразу становится понятно, что это за объект, и что это не населённый пункт/город. Ещё поддерживаю идею относить такой тип статей к региону (ispartof=Пермский край) и обязательно давать описание в "Другие места назначения", а не "Чем заняться", делать это нужно для унификации ссылок на другие статьи, чтобы они не были размазаны по всей статье, и не приходилось их искать по всем разделам.--Kiaora (обсуждение) 17:16, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Это, по-видимому, дело вкуса, но мне кажется, что парой к Реке Вишере должны быть статьи Город Чердынь, Провинция Тироль и Страна Германия. Может быть, принцип состоит в том, что названия нас. пунктов и регионов идут без существительных, а все остальные предваряются существительными, но интуитивно мне не совсем понятно, зачем так делать. Всё равно к каждой подобной статье нужен будет редирект — не проще ли дать короткое название сразу? Единственное очевидное исключение из этого правила — названия-прилагательные, поскольку нельзя назвать статью просто Вишерский, нужно Вишерский заповедник. --Alexander (обсуждение) 17:23, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

С названиями особо непринципиально. Но идея была такая: если я не знаю, что такое Вишера, или сомневаюсь, что такое Тироль, то для меня было бы понятнее, если там явно указано Река Вишера, Провинция Тироль. Однако и правда, Река Вишера и Гора Ай-Петри звучит странно и явно избыточно, но только после того, как я узнал, что это такое. Можно тогда договориться называть статьи просто Вишера, Ай-Петри, но во всех начальных описаниях и введениях постараться явно указывать Река Вишера, Гора Ай-Петри.--Kiaora (обсуждение) 17:59, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Я примерно об этом и думал. Название — это то, по чему статью будут искать, и по возможности оно должно быть коротким. В тексте можно написать так, как больше подходит по содержанию и стилю. Например, в статье Пермский край написано Река Берёзовая и Река Вишера.

Тот же вопрос, кстати, касается парков. Что лучше — Оленьи ручьи, или Природный парк Оленьи ручьи? --Alexander (обсуждение) 18:30, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Я посмотрел, в других языковых разделах викигида и википедии для национальных парков почти всегда используется формат Природный парк НАЗВАНИЕ. Почему все следуют этому формату, я не знаю. Но, на мой взгляд, тут вполне подошло бы и просто Оленьи ручьи. Но опять же вопрос не очень принципиальный.

А Вы хотите выработать общие рекомендации по именованию статей? --Kiaora (обсуждение) 20:10, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Вообще, это было бы невредно.

Впрочем, с парками тоже хитро. Оленьи ручьи или Денежкин камень — понятно, а вот возьмём, например, Национальный парк Гауя. Его нельзя сократить до просто "Гауя", поскольку эта большая река, на которой есть много всего интересного за пределами нац. парка. --Alexander (обсуждение) 20:40, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Коллеги, как говорит Максим - "не надо чинить, то что не сломано". У нас есть устоявшиеся способы наименований природных объектов, и даже приставки Остров X ни у кого аллергии не вызывали. Я в свое время вообще предлагал давать в начале описание потом название, но это не нашло поддержки. Зачем сокращать в непонятные названия (пусть они даже кому-то и известны)? Digr (обсуждение) 21:55, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

По-моему, устоявшейся системы у нас нет. Например, Сааремаа вместо Остров Сааремаа. --Alexander (обсуждение) 22:32, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Мне кажется, в общем виде тут ничего не придумать. Иногда придётся простое название давать, иногда составное. Конкретно в случае Вишеры мне не очень нравится ассоциация с городом Малая Вишера (река её снимает), но, видимо, это лично моя проблема.--Ymblanter (обсуждение) 00:15, 4 декабря 2015 (MSK)[ответить]

• Understand (Понять) — ОК
• Prepare (Подготовиться) — ОК
• Get in (Как добраться) — ОК
• Go (Идти/Ехать) — вот это, по-моему, ужасно. Самый точный, но скучный перевод — На маршруте; чуть более изящный — Что посмотреть
• Stay safe (Безопасность) — ОК, но я не вижу, почему бы не использовать заголовок "Меры предосторожности" по аналогии с другими статьями
• Get out (Уехать) — имело бы смысл по аналогии с Приехать, но поскольку нас вряд ли устраивает Приехать в качестве Get in, то и этот раздел должен называться иначе. Например, "Куда дальше?"

Замечу также, что в английском разделе нет единой структуры статей-маршрутов, и заголовки там встречаются какие угодно. --Alexander (обсуждение) 22:33, 2 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Что посмотреть, мне кажется, не отражает сути. На маршруте нормально, не скучно. Куда дальше очень нравится. Digr (обсуждение) 08:40, 3 декабря 2015 (MSK)[ответить]

• Ну что голосуем за переделку разделов?
• Understand - Понять
• Prepare - Подготовиться
• Get in - Как добраться
• Go - На маршруте
• Stay safe - Меры предосторожности
• Get out - Куда дальше

  Я за. Digr (обсуждение) 21:59, 4 декабря 2015 (MSK)[ответить]

  Да, вроде нормально.--Ymblanter (обсуждение) 22:09, 4 декабря 2015 (MSK)[ответить]

  Уже внедрил в статью Вишера. --Alexander (обсуждение) 22:21, 4 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Хотелось бы создать гиды:

• Абинск
• Крымск
• Горячий Ключ

И несколько других городов Кубани. Как думаете, это значимо? Илья Драконов (обсуждение) 07:48, 16 июля 2015 (MSK).[ответить]

Если есть, о чём писать - то есть если в этих городах есть, на что смотреть, и они очевидным образом не помещаются в окрестности других - то можно писать. --Ymblanter (обсуждение) 09:11, 16 июля 2015 (MSK)[ответить]

Про Горячий Ключ мы точно предполагали статью. Про Абинск и Крымск я не уверен, но, если Вы знаете, что там можно посмотреть и что полезного для путешественника по этому поводу написать, то пишите, конечно. Главное — не начинать много статей сразу и не оставлять их потом пустыми. --Alexander (обсуждение) 09:53, 16 июля 2015 (MSK)[ответить]

Я в Горячем Ключе был недавно, могу помочь со статьей. GMM (обсуждение) 13:20, 16 июля 2015 (MSK)[ответить]

GMM, спасибо! Абинск, например, находится по пути в Анапу и Новороссийск, там есть достопримечательности. Я сам в Краснодаре живу, поэтому по городам Краснодарского края езжу часто, тем более летом. С уважением, Илья Драконов (обсуждение) 12:14, 19 июля 2015 (MSK).[ответить]

Последнее время примерно в половине случаев при попытке спасти шаблон listing он мне выдают ошибку, говоря, что там неправильные данные. Всё, что я там исправил, естественно, при этом пропадает. Никакой закономерности (типа специальных символов) не вижу. Сбой происходит как при создании шаблона, так и при исправлении уже существующего. Насколько я вижу, он воспроизводим - если сбой произошёл один раз, то при попытке добавить в точности те же данные он произойдёт и во второй раз. Это только у меня, или общая проблема?--Ymblanter (обсуждение) 13:46, 31 июля 2015 (MSK)[ответить]

Это не проблема шаблона, а проблема Listing Editor. Он перестаёт работать в том случае, если теряется идентификатор сессии, который, в силу каких-то глупостей разработчиков, теряется сейчас постоянно. В английском разделе поменяли Listing Editor так, чтобы обойти эту проблему. Dronych, не могли бы Вы посмотреть, что пишут вот тут, и понять, как бы нам сделать нечто подобное? Спасибо! --Alexander (обсуждение) 17:54, 31 июля 2015 (MSK)[ответить]

Прочитал, говорят, что нашли способ, как решить проблему с сессиями. Я тогда на днях посмотрю новый код Listing Editor'а и перенесу в рус. версию исключительно то, что касается решения этой проблемы (если это возможно). А впоследствии, когда разработчики обновят основной Listing Editor, и появится его стабильная версия - будет иметь смысл перенести и остальные изменения, или просто максимально приблизить рус. версию к английской (чтобы впоследствии опять же было проще переносить новые фиксы из англ. версии).

Ещё вопрос: в новом англ. эдиторе предполагается добавить поля "Edit summary" и "minor change?". Стоит ли их добавлять и нам? --Dronych (обсуждение) 23:04, 1 августа 2015 (MSK)[ответить]

Да, если это легко, поля обязательно надо добавить.--Ymblanter (обсуждение) 23:13, 1 августа 2015 (MSK)[ответить]

Судя по всему, нынешний экспериментальный код и будет окончательным, или по крайней мере близким к тому. Так что можно, наверное, работать с ним. Поля Edit summary (Описание правки) и Minor edit (Малое изменение) я бы, безусловно, добавил, если это нетрудно. --Alexander (обсуждение) 23:21, 1 августа 2015 (MSK)[ответить]

Мы можем пока только догадываться, каков будет окончательный код, и чтобы не менять его впоследствии - исправил только ту часть эдитора, что затрагивает работу с сессиями. Попробуйте, пожалуйста. --Dronych (обсуждение) 00:02, 5 августа 2015 (MSK)[ответить]

Добавил новый код, спасибо. Сам я проблемы не видел, поэтому мне трудно будет сравнить.

Ещё один вопрос, просто для размышления: сложно ли адаптировать этот редактор или сделать аналогичный для шаблона {{monument}}? --Alexander (обсуждение) 11:24, 5 августа 2015 (MSK)[ответить]

Говорят, что изменения не сохраняются, и я это подтверждаю. При нажатии на кнопку Сохранить ничего не происходит. --Alexander (обсуждение) 12:59, 5 августа 2015 (MSK)[ответить]

Да, там была ошибка. Попробуйте, пожалуйста, еще раз. --Dronych (обсуждение) 13:25, 5 августа 2015 (MSK)[ответить]

Скорее всего, можно. Нужно будет переписать .js файл, адаптировав его к шаблону monument и другой структуре страницы. Но работы здесь будет больше, чем в случае с Listing Editor, т.к. это уже не простая языковая локализация. Метод же на сервере, который сохраняет все результаты работы редактора(эдитора), можно попробовать использовать тот же, что и для listing редактора (скорее всего, это сработает. Но если нет - то ничего не поделаешь). Плюс зарегестрировать новый плагин Monument Editor в системе и включать его на соотвествующих страницах (или везде?) - здесь уже нужно знать тонкости работы с Вики-системой. Однако, я думаю, в английском разделе смогут подсказать, как это сделать (они же добавили новый плагин MediaWiki:Gadget-ListingEditor2.js) и включать ли его на всех страницах или только каких-то конкретных.--Dronych (обсуждение) 16:57, 5 августа 2015 (MSK)[ответить]

Если я правильно понимаю, гаджет просто ищет на странице нужный шаблон. Таким образом, Listing Editor не мешает страницам с шаблоном {{monument}}, и наоборот. Иными словами, нам просто нужно сделать ещё один гаджет, который будет искать шаблон {{monument}}, а не {{listing}}. Будет здорово, если Вы сможете этим заняться, поскольку были люди, которые интересовались списками памятников, но жаловались на сложность редактирования вики-разметки. Спасибо! --Alexander (обсуждение) 17:13, 5 августа 2015 (MSK)[ответить]

Да, они никак не мешают друг другу и могут быть использованы на одной странице одновременно без проблем. Однако, активируя новый monument гаджет для всех страниц - мы таким образом утяжеляем эти страницы и делаем их, хоть немного, но менее респонсив. И поэтому тут справедлива стандартная рекомендация не добавлять на страницы неиспользуемые скрипты. И то есть лучше всё же узнать в англоязычном разделе - можно ли активировать гаджет только для какого-то ограниченного пространства имён (в нашем случае - для страниц культурного наследия) или он активируется сразу на всех страницах. В любом случае, создавайте, наверное, новый гаджет. Я не возьмусь делать его прямо сейчас. Но как решусь и напишу черновую версию, то на этапе тестирования было бы удобно, если бы Вы повысили мне права, чтобы я мог править этот гаджет напрямую.

А на каком месте на странице культурного наследия, Вы бы хотели видеть этот значок-карандаш для редактирования? Или тут нужно использовать не значок, а слово Редактировать? --Dronych (обсуждение) 22:20, 5 августа 2015 (MSK)[ответить]

Задал вопрос. Что касается прав, то дать их может только Игорь, а проблема скорее в том, что никто кроме стюардов не сможет их потом отнять, то есть Вы либо подаёте заявку и по обычной процедуре становитесь администратором, либо... не становитесь. Простой вариант состоит в том, чтобы поступить также, как с первоначальным Listing Editor, т.е. подцепить любую редактируемую страницу через common.js, там всё отладить (пусть даже оно будет тормозить), а потом я превращу код в собственно гаджет.

Мне кажется, что карандашик должен хорошо вписаться в правом нижнем углу "карточки" памятника. --Alexander (обсуждение) 23:34, 5 августа 2015 (MSK)[ответить]

Уже прочитал ответ Wrh2, хороший совет, единственный минус - гаджет всё же будет загружаться на каждой странице (но проработывать не будет), ну хотя бы так %) Спасибо, что спросили. С правами, конечно, сложнее, чем это хотелось бы. И теперь я вспоминаю, что мы добавляли адрес скрипта, который я могу править, в common.js, и т.о. я тестировал. Нужно будет повторить всё это позже. А ещё изначально подтвердить/проверить, есть ли возможность сохранять изменения на страницах культурного наследия. По идее можно, но лучше проверить изначально. --Dronych (обсуждение) 00:27, 6 августа 2015 (MSK)[ответить]

Последний вопрос не совсем понял — как именно проверить? --Alexander (обсуждение) 00:42, 6 августа 2015 (MSK)[ответить]

Извиняюсь, что непонятно написал. Это просто мысли вслух о том, что нужно будет сделать мне в начале работы над редактором. --Dronych (обсуждение) 01:16, 6 августа 2015 (MSK)[ответить]

Dronych, в английском разделе запустили новую версию Listing Editor. При случае можно переносить к нам. Спасибо! --Alexander (обсуждение) 22:05, 8 августа 2015 (MSK)[ответить]

Спасибо, за сообщение. Я тогда в течение недели перенесу изменения.--Dronych (обсуждение) 22:58, 8 августа 2015 (MSK)[ответить]

Перенос изменений затянется. Я думал, там немного поменять нужно будет, а по факту - новая английская версия координально отличается от предыдущей. И в основном это просто реорганизация кода, а не добавление какой-то новой функциональности. --Dronych (обсуждение) 03:01, 16 августа 2015 (MSK)[ответить]

Энтузиасты сделали взамен простого шаблона {{pagebanner}} расширение (extension), т.е. встроенную в движок Mediawiki штуку, которая создаёт улучшенные баннеры. У этих новых баннеров два преимущества — выдапающие меню с названием подразделов и правильное отображение в мобильной версии. Последнюю возможность я особенно не тестировал (посмотрите, у кого есть смартфоны), а вот выпадающие менюшки мне очень нравятся. Полюбоваться можно здесь. По моей просьбе была добавлена возможность размещать строку с оглавлением под картинкой, как у нас, а не картинке, как в остальных разделах.

Если нас всё устраивает, давайте собирать консенсус за то, чтобы такую штуку включили у нас. Разработчик (‎Sumit.iitp) до сих пор очень быстро и внимательно реагировал на все запросы пользователей. Думаю, он не откажется что-то ещё подкрутить, если мы попросим. --Alexander (обсуждение) 23:02, 20 августа 2015 (MSK)[ответить]

У нас есть текстовая строка в две и может три строчки. Как это будет выглядеть при наложении? Digr (обсуждение) 23:12, 20 августа 2015 (MSK)[ответить]

Пока не включим, не узнаем. Я предлагаю включить (оно само по себе на нынешние баннеры не повлияет) и уже у себя тестировать. --Alexander (обсуждение) 23:40, 20 августа 2015 (MSK)[ответить]

• За --Alexander (обсуждение) 23:02, 20 августа 2015 (MSK)[ответить]
• Выглядит неплохо, думаю, надо включить.--Ymblanter (обсуждение) 23:47, 20 августа 2015 (MSK)[ответить]
• Давайте включим, а если нам что-то не понравится, всегда можно вернуться к шаблону. GMM (обсуждение) 00:13, 21 августа 2015 (MSK)[ответить]
• Давайте попробуем. Digr (обсуждение) 12:00, 21 августа 2015 (MSK)[ответить]

Looking forward to see the extension get support here. Issues can be reported at https://phabricator.wikimedia.org/tag/wikidata-page-banner and I'll happily answer any queries related to the features of the extension at https://www.mediawiki.org/wiki/Extension_talk:WikidataPageBanner.

Its usage can be extensively seen on English Wikivoyage which is already using the extension through https://en.wikivoyage.org/wiki/Template:Pagebanner--Sumit.iitp (обсуждение) 21:30, 30 августа 2015 (MSK)[ответить]

Sumit.iitp, in fact, I have filed a request on phabricator, and we are waiting for the extension to be enabled here. Thanks for your work! --Alexander (обсуждение) 22:06, 30 августа 2015 (MSK)[ответить]

Нам включили эту игрушку. Посмотреть можно Пярну, Сестрорецк, Москва. Есть два отличия от прежней конфигурации:

• Отсутствует пространство между баннером и оглавлением
• Внутри оглавления межстрочный интервал больше, чем раньше, поэтому оглавление из двух строк выглядит уже не слишком удачно (у кого всё умещается в одну на широком экране — попробуйте увеличить шрифт с помощью Ctrl++)

По обоим пунктам спросил разработчика, насколько это можно настроить. --Alexander (обсуждение) 18:53, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

...и мне сразу же ответили. Сейчас всё настроено примерно также, как раньше. Если нормально, то переключаемся на новые баннеры. Проблем с раскрывающимися разделами в многострочных оглавлениях, на мой взгляд, нет. --Alexander (обсуждение) 19:38, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

У меня на смарфоне смотрится нормально, на нетбуке 12 дюймов - хром, разделительные точки все внизу от слов (разделяют первую и вторую строки). Выглядит ужасно. Digr (обсуждение) 21:49, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Та же фигня на планшете в desktop-варианте страницы. И в английском разделе тоже. Сейчас спросим автора. --Alexander (обсуждение) 22:24, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Починилось. Шрифт стал меньше, что в общем не напрягает. Digr (обсуждение) 23:22, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Для вывода значков ЮНЕСКО и dotm нужно что-то менять? Например, в статье Владимир. GMM (обсуждение) 22:37, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

To display icons, the extension uses a slightly different syntax, I've updated Владимир to reflect the way icon-parameters should be used.Thanks!--Sumit.iitp (обсуждение) 23:03, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

А вот с иконками тоже досада. Во-первых, иконки не наши, во-вторых на баннере Владимира, называются неверно и то которое направление называется длинным ЮНЕСКО и ведет на перечень ЮНЕСКО. Digr (обсуждение) 23:26, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Игорь, посмотри, пожалуйста, ещё раз. Похоже, что это была моя ошибка, дававшая такой странный эффект. Сейчас на 10-дюймовом планшете всё правильно отображается. --Alexander (обсуждение) 23:22, 2 сентября 2015 (MSK)[ответить]

У меня все сейчас работает хорошо. Значки поменял на наши. GMM (обсуждение) 00:29, 3 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Максим, спасибо. Я просто не успеваю всё делать, когда тут такая движуха идёт.

Если не вылезет новых проблем, то завтра постараюсь переписать {{pagebanner}} так, чтобы новые баннеры появились повсюду. --Alexander (обсуждение) 00:34, 3 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Давайте не будем спешить с развертыванием по всему сайту. Во-первых, надо бы проверить, работает ли подгрузка баннеров с Викиданных. Во-вторых, если я не путаю, мы потеряем категоризацию страниц на «использует общий баннер/использует стандартный баннер/использует локальный баннер». Это некритично, но неприятно, я периодически пользовался этими категориями. GMM (обсуждение) 00:55, 3 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Не работает подгрузка с Викиданных, они там всё ещё ковыряют чего-то, но для нас это совершенно непринципиально. Речь не идёт о том, чтобы заменить {{pagebanner}} на конструкцию {{PAGEBANNER:}}. Речь идёт о том, чтобы встроить эту конструкцию в шаблон, оставив внутри шаблона запрос баннера с Викиданных и добавление статьи в категории в зависимости от наличия/отсутствия баннера. --Alexander (обсуждение) 01:03, 3 сентября 2015 (MSK)[ответить]

В английском разделе нашли довольно критичный баг, поэтому пока не будем спешить с внедрением. --Alexander (обсуждение) 12:00, 8 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Баг исправили, всё более или менее работает, поэтому на наступающей неделе попробуем всё-таки перейти на новые баннеры. Ещё одно отличие от старого варианта состоит в том, что строка географической навигации теперь оказалась под баннером. На мой взгляд, это очень здорово (см. Москва, Пярну), но в английском разделе нашлись консерваторы, из-за которых пришлось вернуться к старому варианту с навигационной строкой над баннером. Мне же гораздо больше нравится новый вариант. --Alexander (обсуждение) 08:56, 27 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Не знаю, когда это появилось, но теперь чуть ли не все страницы относятся к "красной" категории WikidataPageBanner with unknown parameters. -- Ludvig14 (обсуждение) 21:31, 1 октября 2015 (MSK)[ответить]

Да, я знаю. Это баг, который обещали исправить. --Alexander (обсуждение) 21:54, 1 октября 2015 (MSK)[ответить]

• Что опять по pagebanner сломалось. На самом деле уже не смешно. И так периодически приходится кэш страниц обновлять, и опять ерунда какая-то... Digr (обсуждение) 08:35, 10 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Как обычно, нужно собрать несколько конкретных примеров, т.е. фиксировать проблемные страницы, не очищая им кэш. Сравнить показания разных браузеров, с логином и без. --Alexander (обсуждение) 12:46, 10 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Ночное исчезновение баннеров у меня уже прошло, так что ловить его поздно. -- Ludvig14 (обсуждение) 13:15, 10 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Евпатория, Степной Крым - в Firefox проблемы, когда залогинен и когда нет, в Chrome - только, когда залогинен. Проблема на самом деле присутствует уже несколько дней, то появляясь, то пропадая в тех же самых статьях, какой-то закономерности я не отследил, подумал, может быть, разработчики меняют код. --Kiaora (обсуждение) 17:22, 10 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Пока получен несколько загадочный ответ о каких-то глобальных изменениях, из-за которых каждая страница ищет баннер где-то не там до тех пор, пока ей не почистят кэш. Эта версия похожа на правду в том случае, если проблема не возникает на одних и тех же страницах повторно (у меня не возникала). Я вернул заплатку, которая очищает кэш при каждой загрузке страницы. Видимо, надо пожить так некоторое время и последить за ситуацией. Если будет что-то необычное — пишите. --Alexander (обсуждение) 10:38, 11 декабря 2015 (MSK)[ответить]

Фонд Wikimedia объявил о начале бета-тестирования собственного картографического сервиса maps.wikimedia.org, который со временем будет интегрирован с Wikipedia и Wikidata. В будущем планируется добавить возможность встраивания интерактивных карт в статьи на Wikipedia и обеспечить средства встраивания элементов карт на сторонних сайтах. Для построения карт сервис использует картографическую базу данных, подготовленную проектом OpenStreetMap и может подключать дополнительные слои с произвольной информацией об объектах. --Voll (обсуждение) 10:36, 21 сентября 2015 (MSK)[ответить]

А я с ними уже разговариваю в английском разделе. --Alexander (обсуждение) 10:56, 21 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Каждый раз, когда вижу Викигид на логотипе, то читаю bukurug и долго думаю, что бы это значило. Мне кажется, надпись не очень удачна, может, его поменять как-нибудь, чтобы было понятно, что он написан на русском языке?--Egerman (обсуждение) 10:29, 23 сентября 2015 (MSK)[ответить]

У нас были проблемы с созданием разумной русской надписи в рамках имеющегося логотипа и шрифтов. Может быть, Вам удастся придумать лучший вариант? --Alexander (обсуждение) 14:05, 23 сентября 2015 (MSK)[ответить]

(My apologies for using English here, please help translate if you are able.)

Last month, we asked for community feedback on a proposal to change the structure of WMF grant programs. Thanks to the 200+ people who participated! A report on what we learned and changed based on this consultation is now available.

Come read about the findings and next steps as WMF’s Community Resources team begins to implement changes based on your feedback. Your questions and comments are welcome on the outcomes discussion page.

With thanks, I JethroBT (WMF) 19:56, 28 сентября 2015 (MSK)[ответить]

Печалька... --Digr (обсуждение) 11:12, 3 октября 2015 (MSK)[ответить]

На моей странице обсуждения тоже исчез.--Ymblanter (обсуждение) 11:15, 3 октября 2015 (MSK)[ответить]

Наверное, extension активирован только для одного пространства имён. Сейчас попросим распространить на остальные. --Alexander (обсуждение) 15:14, 3 октября 2015 (MSK)[ответить]

Заметил еще такой глюк (видел пару страниц). Баннер есть, но в оглавлении под баннером стоит цифра 1, и есть полное оглавление списком. Если такую статью пересохраняешь, то все становится нормально. Погонял перебор Случайной статьей, за три минуты нашел еще пяток. Digr (обсуждение) 07:29, 5 октября 2015 (MSK)[ответить]

Это похоже на обычные проблемы кэширования. --Alexander (обсуждение) 10:01, 5 октября 2015 (MSK)[ответить]

Баннеры вернулись. Спасибо Jdlrobson! (Many thanks to Jdlrobson) --Alexander (обсуждение) 09:24, 8 октября 2015 (MSK)[ответить]

Спасибо, на моей странице ещё утром заметил.--Ymblanter (обсуждение) 09:34, 8 октября 2015 (MSK)[ответить]

Баннеры опять сломались? Или это только у меня пропало оглавление, а вместо него висит циферка 1? - Ludvig14 (обсуждение) 09:27, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Это лечится очисткой кэша. Александр, считает что это обычная проблема, но меня тотальное очистка страниц уже напрягает. Digr (обсуждение) 10:12, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Меня тоже напрягает. По ощущениям, в последние этого стало больше. --Alexander (обсуждение) 10:16, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Игорь уже писал выше. Это какие-то проблемы кэширования, причём, по-видимому, непостоянные. Лечатся очисткой кэша страницы, т.е. открытием на редактирование и записью «пустой» правки. Заметите в следующий раз (на любой странице) — ничего не трогайте и сразу пишите сюда: посмотрим хотя бы, эта проблема возникает у всех одновременно, или страницы с неработающими баннерами у разных участников разные? --Alexander (обсуждение) 10:16, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Записью пустой (или непустой) правки действительно лечится, но, вроде, ненадолго. Сегодня специально зашла на пару страниц, где раньше не бывала (вроде, в кэше ничего быть не должно?) и все то же самое. И мне кажется, что в последний день эта зараза распространилась чуть ли не на все страницы. - Ludvig14 (обсуждение) 10:58, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Нам безусловно нужно написать bug report, но для этого необходимо как-то локализовать проблему. Во-первых, убедиться, что она появляется у всех одновременно, а, во-вторых, указать какую-то конкретную страницу, где эту проблему смогут увидеть разработчики. Иными словами, если найдётся страница с неправильным оглавлением и такая, которую не нужно немедленно править, то не трогайте её и пишите о ней здесь. --Alexander (обсуждение) 14:22, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

У меня их полным полно: Новосибирск, Иордания, Самара, Димитровград. Эти пока править точно не собираюсь. Там, кстати, и содержание страницы появляется. Видимо, вместо банера. - Ludvig14 (обсуждение) 14:48, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

По этим страницам подтверждаю наличие единицы. Сегодня что-то глобально сломалось. Digr (обсуждение) 14:53, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

У меня все четыре выглядят нормально, если залогиниться, и неправильно, если разлогиниться. Попробуйте и вы тоже. --Alexander (обсуждение) 15:56, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Не изменилось. Digr (обсуждение) 16:07, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Да, от этого не зависит. От браузера, вроде, тоже. А что еще? Какие-то настройки внешнего вида или браузера? Как я понимаю, пострадавших пока только двое? - Ludvig14 (обсуждение) 16:55, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Из странностей: у меня, например, в Новосибирске единица пропадает, если посмотреть предыдущую версию страницы. - Ludvig14 (обсуждение) 16:57, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

У меня все четыре с баннерами.--Ymblanter (обсуждение) 18:44, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Написал. Советую зайти поддержать, чтобы разработчики активнее шевелились. --Alexander (обсуждение) 18:33, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Подробности можно почитать тут и тут. Утверждается, что после устранения бага проблема должна решаться очисткой кэша, которая сейчас происходит автоматически при открытии каждой страницы. Но эту автоматическую очистку рекомендуется через какое-то время убрать. Пока нужно подтверждение того, что в данный момент, после всех изменений последнего часа, оглавление отображается верно. Для этого, может быть, стоит нажать Ctrl+R в Chrome или ещё каким-то образцом обновить кэш своего браузера. --Alexander (обсуждение) 18:54, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Теперь все в порядке. - Ludvig14 (обсуждение) 19:39, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Автоматически не обновляется. Если начать на обновить в браузере - становится на места. Digr (обсуждение) 20:34, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Я не смог увидеть единицу вместо оглавления ни залогиненным, ни разлогиненным, даже в новом браузере, где Викигид никогда не открывался. Однако увидел кое-что другое: если в браузере поставить масштаб 200% или больше, верстка расползается, а оглавление полностью исчезает. GMM (обсуждение) 16:16, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]

Наверное, это всё-таки другая проблема, о которой нужно будет писать отдельный bug report. --Alexander (обсуждение) 18:33, 29 октября 2015 (MSK)[ответить]