Последнее сообщение: 2 года назад от Ludvig14 в теме «Фотографии Nordprod»


Лицензии

[править]

Написано, что лицензия изображения на Викискладе должна быть совместима с лицензией Викигида, но не написано, почему. Наверное, потому, что страницы предназначены для распечатки? Кроме того, на Викискладе допустимы не только PD, CC BY-SA и GFDL (видимо, было перепутано с лицензиями на текст). --AVRS (обсуждение) 21:59, 16 января 2013 (MSK)Ответить

Да, именно так. Предлагаете пояснить? --Alexander (обсуждение) 22:12, 16 января 2013 (MSK)Ответить
Попытался пояснить. --AVRS (обсуждение) 22:31, 16 января 2013 (MSK)Ответить
Я там знаки вопроса оставил, потому что не было прямо написано, что лицензии жёстко ограничены ради печати. --AVRS (обсуждение) 18:20, 19 января 2013 (MSK)Ответить
А как насчёт изображений, которые могут быть несвободны или проблематичны в описываемом месте, хотя и допустимы на Викискладе? --AVRS (обсуждение) 22:31, 16 января 2013 (MSK)Ответить
В моём понимании такие изображения не должны размещаться в Викигиде. Тем не менее, я не знаю тонкостей правовых вопросов, поэтому если Вы в этом разбираетесь (или знаете кого-то, кто разбирается), будет интересно узнать мнение профессионалов. --Alexander (обсуждение) 22:59, 16 января 2013 (MSK)Ответить
Не разбираюсь. Думаю о том, о чём пишут там. Или: приехал кто-нибудь в другую страну, в место, где всё секретно, вернулся домой, по памяти нарисовал что-нибудь не то, и загрузил (ехать снова не собирается); кто-то ещё распечатал, поехал туда с распечаткой, и его арестовали. --AVRS (обсуждение) 18:20, 19 января 2013 (MSK)Ответить
А, Вы об этом. Думаю, что подобные проблемы нужно упоминать в разделе Меры предосторожности, хотя понятно, что здесь раз на раз не приходится. Если в России милиция остановит за фотографирование секретных объектов, а потом найдёт у Вас хорошие самодельные карты малоизвестных городов, вполне могут заподозрить что-нибудь серьёзное — но это ведь не повод полностью отказаться от карт? --Alexander (обсуждение) 18:28, 19 января 2013 (MSK)Ответить

Коллажи

[править]

В принципе, у нас уже наметился некий консенсус (см. также здесь) о том, что коллажи не нужны, так как они дублируют Википедию и показывают все достопримечательности в куче. Этот пункт нужно закрепить в правилах, но перед этим я на всякий случай задам вопрос: есть ли принципиальные возражения? Если есть, то давайте их обсуждать. --Alexander (обсуждение) 20:21, 22 октября 2013 (MSK)Ответить

Галереи

[править]

Галереи тоже не нужны. Это вроде бы не обсуждалось, но неявно вытекает из правила минимального использования изображений. Пропишем явный запрет на галереи? GMM (обсуждение) 21:30, 29 октября 2013 (MSK)Ответить

Можно. Чтобы не было двусмысленного толкования. Digr (обсуждение) 21:40, 29 октября 2013 (MSK)Ответить
Они, кажется, даже технически не вставляются.--Ymblanter (обсуждение) 21:44, 29 октября 2013 (MSK)Ответить
Да, я тоже думаю, что не нужны галереи. --Alexander (обсуждение) 23:39, 29 октября 2013 (MSK)Ответить

Изменения и дополнения

[править]

На мой взгляд, назрело по крайней мере одно изменение. А может быть и два.

1. Тезис о том, что количество изображений должно быть минимальным, потерял актуальность с появлением карт, где мы стараемся подцеплять изображения для каждого объекта, поэтому я предлагаю переформулировать первый абзац "Принципов иллюстрирования статей" следующим образом:

Статьи Викигида можно проиллюстрировать двумя способами: добавив изображения непосредственно в статью или указав ссылку на файл в параметре image= шаблона {{listing}}, что позволит увидеть фотографию при выборе объекта на карте. Мы стараемся собрать фотографии всех мест, которые путешественники захотят увидеть, то есть, в первую очередь, достопримечательностей, музеев, театров и других интересных объектов городской среды. В то же время, мы стараемся не перегружать фотографиями сами статьи, поэтому большинство изображений следует добавлять вторым способом — через шаблон {{listing}}. В статьях же уместно лишь ограниченное количество изображений, показывающих самые интересные места города. Помните о том, что многие путешественники будут просматривать Викигид через медленное интернет-соединение, поэтому число изображений на странице должно оставаться в пределах разумного, даже если есть очень много красивых фотографий, заслуживающих добавления в статью.

2. Сейчас правила говорят о том, что все изображения кроме подпадающих под fair use должны быть загружены на Викисклад. В реальности у нас есть изображения, которые Игорь сознательно грузил локально, а есть просто те, которые попали сюда до того, как в России стало разрешено фотографировать современные здания. В перспективе таких изображений будет больше (70 лет истекают или где-то вводят новую свободу панорамы), а отслеживать их и куда-то переносить мне бы совершенно не хотелось. Поэтому я предлагаю разрешить локальную загрузку любых изображений, но только в том случае, если они используются в основном пространстве статей. Это проверяется элементарным скриптом, а с неиспользуемыми изображениями будем бороться.

В данный момент я куда лучше, чем раньше, понимаю позицию Игоря о том, что у нас должны быть свои, по возможности уникальные фотографии, которые не будут использованы кем-то ещё. И вообще, с учётом происходящего на Викискладе, у меня есть всё большее желание от него отгородиться.

--Alexander (обсуждение) 11:36, 18 июня 2015 (MSK)Ответить

Первый пункт полностью поддерживаю. По второму, как администратор Викисклада, полностью поддержать не могу, но и проболем с ним тоже не вижу. Надо только как-то аккуратнее сформулировать, скажем, дать срок в неделю для того, чтобы подгрузить изображения в статьи, после этого можно быстро удалять. --Ymblanter (обсуждение) 12:48, 18 июня 2015 (MSK)Ответить
Я бы дал срок в один день: загрузил — подцепил.
Что же касается Викисклада, то, если написанное сегодня про свободу панорамы в Европе соответствует действительности, то бежать оттуда (не из Европы, а с Викисклада) нужно по-скорее. --Alexander (обсуждение) 13:27, 18 июня 2015 (MSK)Ответить
Ну, всё-таки по Европе фотографий, которые надо будет удалять, если отменят свободу панорамы, у нас не так много. Хотя поработать придётся, тем более что по большей части это не наши фотографии, и об их существовании мы узнаем только в момент удаления из статьи. Срок в один день - если одни сутки, то нормально.--Ymblanter (обсуждение) 14:27, 18 июня 2015 (MSK)Ответить
Я немного о другом. Путеводитель без фотографий — это не путеводитель, но, когда мне нужна фотография, например, вокзала в Риге, то я не нахожу ничего кроме откровенного мусора, поскольку все приличные фото давно удалили. И если речь идёт только о России и только о скульптурах, то активности одного конкретного бездельника на Викискладе я могу противостоять, отслеживая запросы на удаление и сохраняя всё полезное к себе на компьютер (уже 3 Гб с начала месяца; нормально, да? и это я ещё выбираю лучшие). Но если та же проблема коснётся всех зданий XX века во всех европейских странах, то можно сразу тушить свет. --Alexander (обсуждение) 14:46, 18 июня 2015 (MSK)Ответить

Листинги

[править]

Надо ли упомянуть, что фотографии можно (и во многих случаях нужно) добавлять в шаблон listing?--Ymblanter (обсуждение) 18:38, 2 января 2017 (MSK)Ответить

Вчера Александр написал это в первом абзаце раздела «Принципы иллюстрирования статей». Вы предлагаете сделать это более заметным? GMM (обсуждение) 18:57, 2 января 2017 (MSK)Ответить
А, я как-то это пропустил. Нет, сейчас вполне достаточно.--Ymblanter (обсуждение) 18:58, 2 января 2017 (MSK)Ответить

Массовое удаление фотографий с Викисклада

[править]

перенесено из Пивной путешественников

Сегодня без предупреждения были удалены фотографии, использованные в статье Алма-Ата и соответствующем списке культурного наследия. Отследить подобные удаления невозможно, поскольку фотографии не были вынесены на удаление или помечены каким-либо шаблоном: просто отдельно взятый администратор Викисклада взял и решил их удалить. Нам нужно решить, что делать в этой ситуации и какие ответные меры могут быть адекватными. На мой взгляд, нужно здесь, в Викигиде, написать соответствующему администратору о необходимости устранить нанесённый проекту ущерб, а если он откажется — заблокировать бессрочно, дабы у него было меньше желания повторять подобные эксперименты. --Alexander (обсуждение) 19:36, 25 февраля 2020 (MSK)Ответить

Их попросил удалить автор, он и меня с утра просил, но я его отправил на страницу запросов на удаление. Это не то что Тайво сам решил беспричинно удалять фотографии.--Ymblanter (обсуждение) 19:56, 25 февраля 2020 (MSK)Ответить
По-моему, это не имеет большого значения. Разве правила Викисклада разрешают просто так удалять фотографии по запросу автора, тем более если они используются в других проектах? --Alexander (обсуждение) 20:00, 25 февраля 2020 (MSK)Ответить
Мне "импонирует" позиция автора - я перенес все в ру-вики, поэтому можно удалять. Ссылки использования внизу ни он, ни администратор смотреть не умеют? Лишний раз поставил галочку, фиг Викискладу, а не фото, пусть даже лицензионно чистые. Digr (обсуждение) 20:53, 25 февраля 2020 (MSK)Ответить

Поскольку сегодня мне опять пришлось смотреть запросы на удаление, отмечу, что за прошедшие три дня никто ни одного файла на удаление не вынес и установленной процедуре не последовал, несмотря на явное указание. Прекрасная иллюстрация к тому, зачем всё это делается: не ради лицензионной чистоты или лучшей организации изображений, а только и исключительно для того, чтобы мелко нагадить. --Alexander (обсуждение) 17:01, 28 февраля 2020 (MSK)Ответить

Ну, там хотя бы фотографии дореволюционных домов снабдили (Тайво снабдил) соответствующими пояснениями, что, конечно, хорошо. Вообще же в Казахстане одно из самых жестких ограничений по свободе панорамы в мире, как я понимаю, от чего плохо, в общем-то, всем. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:42, 29 февраля 2020 (MSK)Ответить

Добавим для коллекции сегодняшний случай. Когда кто-то удивляется, почему я не гружу свои фотографии на Викисклад — вот именно поэтому. --Alexander (обсуждение) 13:24, 25 сентября 2020 (MSK)Ответить

Как нам обустроить Викисклад

[править]

перенесено из Пивной путешественников

Если кто-то ещё не видел, на Викискладе появилось забавное письмо, сообщающее фонду Викимедиа о том, как Викисклад протух устарел, и как он требует реорганизации.

От себя только замечу, что я всё чаще натыкаюсь там на файлы, которые вроде бы есть (в виде превью), но в полном размере не открываются. Странно, что никто не обсуждает эту проблему. -- Alexander (обсуждение) 01:31, 14 октября 2022 (MSK)Ответить

Я с таким не встречалась, хотя пользуюсь Викискладом регулярно.--Ludvig14 (обсуждение) 21:09, 14 октября 2022 (MSK)Ответить
Возможно, это проблема браузера. Например, вот этот снимок у меня сейчас не отображается в Firefox, но Chrome показывает его нормально. -- Alexander (обсуждение) 09:56, 20 октября 2022 (MSK)Ответить
Может, и так. Я в основном использую Opera и иногда Chrome. -- Ludvig14 (обсуждение) 11:07, 20 октября 2022 (MSK)Ответить
У меня в Файрфоксе сейчас открылось нормально. Это просто к сведению. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 11:44, 20 октября 2022 (MSK)Ответить
У меня тоже в Файрфоксе без проблем открывается. Ymblanter (обсуждение) 23:38, 20 октября 2022 (MSK)Ответить
Да, забавное письмо. Во многом оно применимо и к Викигиду.
Взять к примеру плохую поддержку мобильных устройств и отсутствие официального мобильного приложения. И это на сайте для путешественников, в 2022 году. Или систему шаблонов с совершенно наркоманским синтаксисом, смотреть на который просто страшно. А закончить можно полным отсутствием социального взаимодействия. Скажем, искать где поесть или где остановиться - куда проще по отзывам в Google/Yandex.
Впрочем, есть и позитивные моменты. Новый редактор для обсуждений, новая тема (Vector 2022) - лучшего сложно пожелать. AlexeyBaturin (обсуждение) 20:28, 17 октября 2022 (MSK)Ответить

Фотографии Nordprod

[править]

перенесено из Пивной путешественников

А как правильно загрузить фотографии Nordprod-а? Конкретно, меня интересуют Памятник героям Хотинского восстания и синагога вот отсюда --Ludvig14 (обсуждение) 22:50, 24 октября 2022 (MSK)Ответить

На Викискладе это выглядит примерно вот так. У нас я оформлял проще. Скриншот страницы с разрешением от Nordprod я в любом случае храню - на тот случай, если объявятся очередные поборники авторских прав. -- Alexander (обсуждение) 23:46, 24 октября 2022 (MSK)Ответить
Понятно, спасибо! --Ludvig14 (обсуждение) 23:58, 24 октября 2022 (MSK)Ответить