Здравствуйте, Екатерина Борисова! Добро пожаловать в Викигид!

Чтобы облегчить Вам первые шаги в работе над нашим проектом, мы собрали в одном разделе ссылки на все важные правила. Обратите особое внимание на правило «Что заслуживает собственной статьи?», принципы географической иерархии и требования к структуре наших путеводителей.

Наши стилистические рекомендации и другие справочные материалы размещены на странице справки. Если после ее прочтения у Вас остались вопросы, задайте их в Пивной путешественников. Вы можете занести себя в список участников по месту нахождения, чтобы другие участники знали, откуда Вы, и при необходимости обращались с вопросами.

Вперёд!

--Alexander (обсуждение) 08:25, 12 июля 2014 (MSK)Ответить

Екатерина! Когда Вы добавляете номер в дубли, пожалуйста, удаляйте его из основных списков — иначе мой скрипт, ищущий повторяющиеся номера, начинает на это ругаться. И ещё, на всякий случай (хотя, может быть, Вы это уже знаете): на странице с дублями knid-list= — это номер, остающийся в списках, а knid= — тот номер, который уходит. Кажется, вчера Вы пару раз ставили их наоборот.

Огромное спасибо за работу над петербургскими списками! --Alexander (обсуждение) 19:22, 29 августа 2015 (MSK)Ответить

• Видите ли, я зачастую просто не могу решить, какой из номеров стоит удалить, а какой оставить. Не хочется напортачить и случайно удалить важное. Читала всю тему, посвященную работе над списками, но вот именно этой подсказки не нашла. Может быть, вы мне посоветуете как поступать? Я редактирую-то Вики давно, но вот с конкурсными списками работаю впервые. Екатерина Борисова (обсуждение) 19:54, 29 августа 2015 (MSK)Ответить

Да, про это я забыл написать. Номера на 781 обычно имеют приоритет, поскольку обозначают федеральную категорию охраны, тогда как 780 — региональную или местную (повтор связан как раз с тем, что объект сначала был на региональной охране, а потом стал на федеральной). Если есть два комплекса, один на 780, а другой на 781, и в первом больше объектов, то можно оставить те из 780, которых нет в 781, проставив им в качестве головного элемента номер на 781. Между двумя номерами на 780 разницы, в общем-то, никакой — оставляйте тот, который больше нравится. --Alexander (обсуждение) 20:07, 29 августа 2015 (MSK)Ответить

О, спасибо, это очень ценная подсказка! Вообще я думала, что страница со списком дублей служит для того, чтобы юзеры лишь извещали администраторов о повторах, а не самостоятельно эти повторы вычищали. Теперь буду знать, как оно на самом деле. Да и, надеюсь, можно будет редактировать списки по ходу текущего конкурса и после него? А то объем-то громадный, и нереально всё сделать за оставшиеся сутки. Екатерина Борисова (обсуждение) 12:18, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Да, конечно, редактировать можно в любое время. И добавление новых объектов (в том числе во время конкурса) всячески приветствуется. Возможно, Вы знаете официальный сайт питерской администрации. Там лежит табличка с >1000 выявленных памятников (большинства из которых у нас, кажется, нет) и крайне кривым, не открывающимся у меня целиком списком памятников, официально утверждённых. Но этот список (разной степени актуальности) гуляет и по другим сайтам. Если хотите, могу поделиться теми его версиями, что есть у меня. Объекты изо всех этих списков можно смело добавлять к нам.

Ещё раз спасибо за помощь! --Alexander (обсуждение) 13:10, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Рада помочь и буду помогать дальше. По "выявленке" я бы с радостью поработала и добавила в конкурс объекты из списка, но тут вопрос стоит о том, что "выявленка" (в отличие от тех объектов, которые в списках присутствуют, хотя и не в полном объеме) не имеет номеров, которые указываются в шаблонах ("Объект культурного наследия номер 78xxxxxx"). Когда я редактирую статьи в Вики, я применяю шаблон "памятник архитектуры (вновь выявленный объект)" и пользуюсь вот этим списком: http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=8348128&nh=1. См. для наглядности, например, статью про Ф. И. Лидваля в Википедии, которую я перерабатывала с добавлением таблицы его построек. Но совершенно не представляю, каким образом корректно добавлять вновь выявленные объекты в конкурсный список. Екатерина Борисова (обсуждение) 13:33, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Тут дело обстоит следующим образом. Если объект есть на kulturnoe-nasledie.ru, то ему кем-то присвоен какой-то номер, причём это касается и выявленных объектов тоже (может быть, не в Питере, но в других регионах точно). Если же объекта на kulturnoe-nasledie.ru нет, то и 10-значый номер отсутствует, поэтому мы вольны придумать его сами. Что и делаем, см. Культурное наследие России#Номера. В Петербурге объекты ещё не добавляли, поэтому будет 7830001000, 7830002000 и т.д. плюс последние три цифры для элементов комплексов.

Может возникнуть вопрос: каков смысл этого придуманного нами номера, и где же официальный номер? Смысла за пределами Википедии никакого, а вот официальных номеров попросту нет. Вот тут я кратко писал о ситуации с реестрами культурного наследия. Не закончив один, наше дорогое государство принялось (неспешно) составлять другой (где, по-видимому, всё тоже будет довольно криво), а нам ничего не остаётся кроме как делать свой собственный.

Если речь идёт о больших объёмах типа всех выявленных памятников Петербурга, то есть смысл выгрузить список в какой-то редактируемый формат, пройти по нему, удалив то, что у нас уже есть, потом мне или Вам сконвертировать список в наш формат, автоматически проставив номера, и затем добавить к уже имеющимся спискам. Если делать вручную по одному объекту, то будет очень медленно и грустно. С технической стороной с удовольствием помогу. С содержательной — вряд ли, поскольку регионов у нас очень много=) --Alexander (обсуждение) 14:18, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Понятно, спасибо за разъяснение. Думаю, по ходу текущего конкурса я просто не смогу этим заняться, поскольку с существующими-то списками по Питеру работы невпроворот, дай бог их хотя бы задним числом привести в приличный вид. А вот в дальнейшем, думаю, попробую заняться составлением списков по Питеру именно вновь выявленных объектов по растолкованной вами схеме. С содержательной стороной надеюсь справиться сама, а вот в техническом плане буду надеяться на вашу помощь. We shall overcome=) Екатерина Борисова (обсуждение) 14:35, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Я сейчас пройдусь по уже отмеченным дублям, поскольку мне нужен их максимально полный на сегодняшний день набор — для того, чтобы исправить номера на Викискладе в изображениях, загруженных в прошлые годы. Таким образом, то, что Вы отметили, я уберу из списков сам. Впрочем, там по ходу дела могут возникать вопросы, и вот первые два:

• В институте экспериментальной медицины (Петроградский район) с номерами на 780 были какие-то лишние бюсты и по отдельному элементу на каждый фонтан, тогда как на 781 все фонтаны вместе. Я их на всякий случай оставил. Может быть, Вы знаете, как с этим лучше поступить?
• Был отмечен дублем дом Бильдерлинг, но на самом деле он не повторяется. Или я чего-то не понял?

--Alexander (обсуждение) 19:46, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Дом Бильдерлинг ушел в дубли с моей руки. Может, я в дублях напутала район, но дома точно было два. - Ludvig14 (обсуждение) 20:04, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Но номер-то стоял один и тот же! И на культурном наследии я не нашёл, что бы там могло дублироваться. Но ладно, неважно. Когда будет выложен весь Петербург, можно будет посмотреть, какие объекты с культурного наследия мы забыли или потеряли в процессе выгрузки. --Alexander (обсуждение) 20:17, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Ну, значит, этот дубль произвела при работе с файлом (пару раз такое ловила). Тогда это моя ошибка и дом всего один. -Ludvig14 (обсуждение) 20:34, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

• Некоторые лишние элементы нашлись также в Александровском лицее: флигели отдельными элементами, служебный корпус. Я их оставил на всякий случай. --Alexander (обсуждение) 20:17, 30 августа 2015 (MSK)Ответить

Я тут уезжала на три дня, а тем временем в обсуждение пришел еще один человек, и я немного запуталась. Но если вопросы по Институту экспериментальной медицины и по Александровскому лицею - ко мне, то, как я говорила выше, я еще не слишком опытна в редактировании именно списков, поэтому стараюсь править лишь то, в чем абсолютно уверена, а удаление дублей, как я думала, вообще вне зоны моей компетенции, и всего лишь извещала на соответствующей странице об их, дублей, существовании. Вы мне объяснили, что я вольна удалять дубли сама, но все-таки я предпочла бы в подобных сложных случаях с ансамблями либо консультироваться с вами, либо оставлять (не)удаление отдельных элементов на ваше личное усмотрение - вы все-таки куда более опытны в этом. Екатерина Борисова (обсуждение) 04:56, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

Вопросы были адресован в основном Вам, поскольку Вы — в Петербурге, а я — нет. Я стараюсь оставлять объекты по максимуму, но дальше при всём желании я не смогу выяснить, сколько там фонтанов, флигелей и тому подобного. Это надо идти, смотреть, или рыться в интернете. Я думал, что, может быть, Вы хорошо знаете эти объекты. Если нет, просто отметьте себе на будущее. Может, проходя мимо, заглянете посмотреть. --Alexander (обсуждение) 10:29, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

Именно эти здания я знаю довольно плохо, но в мои планы как раз входит их обследовать, так что на будущее непременно помечу. В общем же виде вы, конечно, и сами понимаете, что чем больше конкретики в описании, тем лучше, поэтому если надо выбирать между вариантами "бюст Сидорова и бюст Петрова", "бюст №1 и бюст №2" и "два бюста", то первый вариант - самый оптисмальный.Екатерина Борисова (обсуждение) 15:40, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

При этом в поездке у меня родилась пара идей по составлению и добавлению списков "вновь выявленных объектов", готова изложить, надеюсь, вы не сочтете их чересчур бредовыми =) Екатерина Борисова (обсуждение) 04:56, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

Давайте, конечно. Я не уверен, что мы сможем заниматься этим в сентябре, но после окончания конкурса — постараемся. --Alexander (обсуждение) 10:29, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

Ох, я сама этим смогу заняться, боюсь, не раньше ноября =) Но обсудить можно и прямо сейчас. Итак. 1) Меня смущает, что при самовольной нумерации "выявленки" визуально отличить эти номера от номеров "официальных", которые дает Культурное Наследие, могут лишь те, кто глубоко в теме, а для рядового юзера они, номера, все на один манер - цифры себе и цифры. Хотелось бы, чтоб эти номера мгновенно распознавались с первого взгляда или при помощи элементарной функции поиска типа Ctrl+F. Нет ли возможности добавлять к этим номерам - или хотя бы в шаблон объекта в списках - аббревиатуру ВВОКН (ввокн, вокн, vokn, VORN), то есть "(вновь) выявленный объект культурного наследия"? Если в номера, то это могло бы выглядеть как 78320001000vokn (или даже 783vokn20001000), если в шаблон, то уж не знаю как. 2) Меня смущает, что официальные номера имеют линк, натурально, на сайт kulturnoe-nasledie.ru, а вот к самовольно присвоенным номерам линк ставить фактически некуда, потому что по каждому региону существуют свои списки "выделенки", причем зачастую на нескольких различных сайтах, и прикрутить к шаблону единый линк невозможно. Из этой ситуации я вижу такой выход: надо создать единую служебную страницу в Википедии (или в WikiVоyage) с разбивкой по регионам - примерно такого вида, какую мы сейчас имеем для работы с дублями. В шапке этой страницы написать, зачем она нужна и что собой представляет, а вот в главы по регионам добавить те самые внешние ссылки на валидные региональные списки "выделенки". Скажем, для 78 региона это будут http://www.assembly.spb.ru/manage/page?tid=0&nd=8348128&nh=1 и http://gov.spb.ru/gov/otrasl/c_govcontrol/. Ссылки, понятно, можно будет добавлять или вычищать по мере необходимости. Таким образом для шаблона мы будем иметь единую ссылку на эту служебную страницу, а на этой самой странице - необходимую для работы над списками и возобновляемую справочную информацию.Екатерина Борисова (обсуждение) 15:43, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

Можно так сделать. Вопрос в том, насколько общим будет это решение. Мы изначально не придавали понятию «выявленный» никакого значения, поскольку, во-первых, выявленные памятники рано или поздно становятся обычными, а основное их отличие от обычных состоит в отсутствии полного паспорта объекта и прочей нормативной документации. Во-вторых, мы не всегда знаем, какой памятник выявленный, а какой — «обычный», потому что нет в наличии нормальных реестров. Например, некоторые памятники Кировской области, сфотографированные в прошлом году, я вытаскивал из кадастровых документов, которые вообще не департамент культурного наследия составляет.

Кроме того, представление о том, что на kulturnoe-nasledie.ru собраны все «официально утверждённые» памятники, а выявленных памятников там нет — оно, может быть, верно для Петербурга, но в общем случае совершенно точно не работает. Например, мы сами добавили из регионального реестра Ярославской области Спасо-Преображенский собор Переславля-Залесского, который выявленным памятником уж точно не является, однако десятизначного номера у него нет (может быть, сейчас в новом реестре появился 15-значный, хотя я пока не видел).

Таким образом, можно придумать способ идентифицировать выявленные памятники, но я пока не понимаю, зачем это может быть нужно.

Отсутствие содержательной ссылки для номеров не с kulturnoe-nasledie.ru — да, это проблема. Сейчас она решена рабоче-крестьянским методом, когда на странице региона есть раздел Источники, и там ссылки на региональные реестры, из которых добавлялись объекты. Следующим шагом может быть, как вы предложили, таблица номеров, приписанных к каждому источнику, а могут быть сноски а-ля Википедия от каждого объекта к его документу, причём в идеале в сноске должен быть не реестр, а постановление о принятии на охрану. Интерфейс под это я сделал какое-то время назад, и увидеть его в работе можно вот тут, но, как видите, список так и не был доведён до ума. Закодированные документы (но без активных сносок) есть ещё в списках по Мурманской области и Крыму (кстати, в Мурманской области есть также поле status=, где прописывается федеральный/региональный/местный/выявленный объект). Ничто не мешает развивать эту систему. Проблема в основном в людских ресурсах и в доступе к информации. Например, Ярославская область — не последний, казалось бы, регион, но там город Переславль-Залесский числит объектами КН некоторые дома, которых нет даже в региональном реестре. А в Майкопе, если верить открытым источникам, культурного наследия вообще практически нет, хотя в самом городе на десятках домах висят соответствующие таблички (подробные и красивые), и сами дома, действительно, исторические.

К слову, посмотрите, если ещё не читали, разные обсуждения на этой странице. «Самодельные» номера и ссылки на постановления обсуждали, в частности, вот тут. --Alexander (обсуждение) 16:38, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

Спасибо за пояснения и ссылки. Я не очень часто хожу в обсуждения и еще реже в них участвую, для меня главное - собственно редактирование (и иногда написание) статей для Википедии (по рок-музыке и по петербургской архитектуре). Но раз уж я ввязалась в работу над списками, то вот именно эти конкретные обсуждения приобрели для меня актуальность. И, кстати, как участник конкурсов ВЛМ я невероятно рада, что списки теперь имеют их нынешний вид и их можно и дальше доводить до ума, поскольку в предыдущих конкурсах списки имели настолько чудовищное количество ошибок и неточностей, что пользоваться ими именно в конкурсных целях - не говоря уж о справочных - было невероятно трудно. Мои любимые, кстати, ошибки из прежних - питерские мосты в Северодвинске и Невский проспект в Сочи )и это все из базы Культурного Наследия, а не абы откуда!).

В общем, как я сказала и в конкурсном обсуждении, за питерские списки я возьмусь непременно и обязуюсь с течением времени сделать с ними все возможное. Ну и, конечно, по всем возникшим вопросам буду консультироваться с вами, чтоб не допустить новых ошибок.

• Да, и вы не могли бы мне подсказать, как сделать редирект на WikiVоyage моей учетной записи в Вики? А то надоело ходить тут необлинкованной =) Екатерина Борисова (обсуждение) 15:43, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

Можно поставить soft redirect, скопировав текст: {{softredirect|:w:User:Екатерина Борисова}} вот сюда.

А можно создать страницу на мете: meta:User:Екатерина_Борисова, и тогда она автоматически появится во всех проектах сразу. --Alexander (обсуждение) 16:06, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

Спасибо! Екатерина Борисова (обсуждение) 16:28, 3 сентября 2015 (MSK)Ответить

• Александр, добрый день. Как вы, наверно, заметили, я потихоньку правила питерские списки в течение всего сентября и буду продолжать это делать. как обещала. Однако накопилось несколько насущных вопросов, где их лучше задать - здесь или по почте? Екатерина Борисова (обсуждение) 21:09, 2 октября 2015 (MSK)Ответить

Более того, я заметил, что Вы загрузили больше всех конкурсных фотографий. За это тоже большое спасибо! Вопросы можно задать и здесь, и в почте в зависимости от того, будут ли они интересны другим участникам. Но коротенькое письмо скиньте мне, пожалуйста, в любом случае. Некоторые вопросы, связанные с конкурсом, неизбежно обсуждаются в почте, поэтому мне полезно иметь адреса всех, кому эта тема интересна. --Alexander (обсуждение) 07:47, 3 октября 2015 (MSK)Ответить

Спасибо за приглашение в тему с баннерами, но я там решительно ничего сказать не могу. Теперь вопросы. Их пока три, они длинноватые, поэтому пронумерую, а вы ответьте на каждый по отдельности, пожалуйста. Итак.

• 1. Довольно часто, просматривая фотографии, загруженные на конкурс (нынешний и предыдущие), сталкиваюсь с ситуацией, когда юзеры по ошибке или невнимательности фотографируют не нужное здание, а какое-нибудь другое, или же загружают изображение одного здания под номером и описанием другого. Если это другое здание также фигурирует в конкурсных списках, то проблема решается простым редактированием описания, и я уже несколько раз редактировала таким образом чужие фото: заменяла ошибочное описание и номер на правильные. Но бывает, когда под номером и описанием здания А, присутствующего в конкурсных списках, загружается фото здания Б, которого в списках вовсе нет (пока или вообще). Могу ли я самостоятельно отредактировать подобные фото и вообще убирать из описания такого снимка ошибочные охранные номера? Надо понимать, что таким образом снимок перестает быть присланным именно на конкурс. Или надо о таких случаях извещать админов (вас, например), чтоб они сами исправили ошибку, и убрали в том числе и скрытые категории WLM? Вот пример такого случая: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:9_%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%8F.JPG, посмотрите обсуждение, я как раз там описала проблему.

Да, можете отредактировать и убрать шаблон {{Cultural Heritage Russia}}, а также {{Wiki Loves Monuments 2015|ru}}. Если речь идёт о конкурсах прошлых лет, то шаблон конкурса (второй из указанных) снимать необязательно: всё равно конкурс завершился, и ничего теперь не изменишь. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)Ответить

• 2. Как вы сами знаете, в списках Культурного Наследия было очень много ошибок, и эти ошибки касались адресов и описаний тех или иных объектов. Сейчас эти ошибки понемногу исправляются (мною в том числе). Однако юзеры при загрузке фото на конкурс часто слепо руководствуются этими ошибочными описаниями и адресами (в чем их трудно винить) и не только грузят на конкурс не то здание, но и сам фотофайл называют этим ошибочным описанием. Пример для наглядности: в списках долгое время фигурировало некое "Домовладение Штеймана" по адресу Большая Пушкарская, дом 1, в то время как питерские архитектурные сайты, да и статья в Вики совершенно правильно указывают по этому адресу "дом Савина". В этом году, когда стало возможно редактировать конкурсные списки, я провела изыскания и выяснила, что домовладение Штеймана (Штейнмана) таки существует, но по адресу Большая Пушкарская, дом 14. Вот сравните: фото здания, загруженное по ошибочному описанию: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%91%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0%D1%801_%282%29.JPG и фото здания, загруженное по моему исправленному описанию: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9E%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D1%8F%D0%BA_%D0%94%D0%BE%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82_%D0%AE.%D0%9A._%28%D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0_%D0%98.%D0%91.%29_%D1%81_%D1%81%D0%B0%D0%B4%D0%BE%D0%BC.jpg А вопрос следующий: что делать с ошибочно названными фотографиями, скажем, вот с этой: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A8%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B0.jpg Тут основное зло не в том, что на нем фигурирует вовсе не конкурсный объект (см. вопрос 1), а именно в ошибочном названии, которое многие воспримут как правильное, даже если будет исправлено описание фото. Да и боты, как я понимаю, подцепляют фотографии часто именно по названию (тут могу привести случай нынешнего конкурса, когда к списочному объекту "флигель Михайловского ДВОРЦА" ботом - а может, и живым юзером - была привинчена фотография Михайловского ЗАМКА, и тут же на конкурс посыпались фото именно Михайловского замка с названием "флигель М. дворца". А это ошибка такого калибра, как если бы - для Москвы - скажем, Кремль назвали флигелем собора Василия Блаженного). В общем, ошибочные названия фотографий надо исправлять. Я знаю, что есть механизм заявок на переименование, но можно ли им пользоваться, если речь идет не о своих, а о чужих фотографиях? Может быть, чтоб процесс был организован пооптимальнее, я просто буду собирать в кучку такие фотографии и время от времени отправлять очередную порцию вам с присовокуплением объяснений, как именно эти фото следует переименовать?

Если я правильно понимаю, подавать заявку на переименование можно для любых фотографий. Как это точно работает – я не знаю, но, наверное, более или менее всё равно, подавать заявку на каждую фотографию по очереди или одним списком. Возможно, Ярослав что-то прокомментирует — он здесь единственный, у кого есть права на переименование фотографий.

Что касается бота, то он ориентируется на номер культурного наследия (не название фотографии!), причём на тот номер, который стоял год назад, когда я эту информацию себе скачивал. К сожалению, скачивать постоянно не удаётся: там очень большой объём. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)Ответить

Да, чужие фотографии с ошибочными названиями можно и нужно выставлять на переименование. Критерий указать явно ошибочное название (кажется, #1). --Ymblanter (обсуждение) 15:00, 4 октября 2015 (MSK)Ответить

• 3. Я заметила, что очень многие скульптуры и памятники помечены категорией "Images for transfer from WLM-2015 in Russia". Как я понимаю, в эту категорию попадает современная скульптура и всякие послевоенные мемориалы, со дня создания которых прошло менее 70 лет (Свобода панорамы). Я читала обсуждение, например, надгробия Есиповой на Тихвинском кладбище и прочих объектов, которые были выставлены на удаление ретивыми блюстителями авторских прав (а конкретно надгробие Есиповой еще и откомментировала, там все в порядке, оно 1900 года на самом деле), суть проблемы понимаю. Вопрос же следующий: что если я вижу такую категорию у объекта, который совершенно точно создан до 1945 года и таким образом не подпадает под удаление/перенос с Викисклада? Пример: памятник Кирову https://commons.wikimedia.org/wiki/File:%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A1.%D0%9C._%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%83.jpg помечен этой категорией, в то время как он установлен в 1938 году, пруф: http://wikimapia.org/17077/ru/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA-%D0%A1-%D0%9C-%D0%9A%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%83 Могу я своей волей убирать эту категорию или нужно известить об этом, например, вас или кого-то еще?

Категорию Вы можете убрать, но в каждом конкретном случае нужно хорошо подумать. Авторское право определяется как 70 лет со дня смерти скульптора, а не 70 лет со дня установки памятника. При этом на памятники Российской империи (т.е. установленные до 1917 года) это не распространяется, поскольку то авторское право куда-то делось с концами. Наконец, есть ещё нюансы, которые разные бездельники на Викискладе любят вытаскивать на поверхность: например, для тех, кто работал во время войны, 70-летний срок продлевается на время участия в войне. Я для себя решил, что проще перенести фотографии по максимуму, чем потом расхлёбывать последствия: например, в каком-то неочевидном случае фотографию по-быстрому удалят, а, если фотография не Ваша, то Вы об этом даже не узнаете. Поэтому я предлагаю убирать из категории Images for transfer памятники, заведомо установленные до 1917 года, а всё остальное проще, честно говоря, перенести сюда или в Википедию. --Alexander (обсуждение) 13:59, 4 октября 2015 (MSK)Ответить

Большое спасибо за ответы, буду ими руководствоваться в своих действиях, если что-то будет непонятно - спрошу снова.

• Александр, по ходу возник вопрос относительно кладбищ. А именно: если брать большие старые кладбища, то там в основном наблюдается такой расклад: 1) Большой комплекс с общим номером на 781; 2) (не всегда, но часто) Комплекс поменьше с общим номером на 780; 3) десяток разрозненных могил, как правило, имеющих номер на 780. Все эти элементы в основном не дублируются (с теми, которые дублируются, я уже знаю, как поступать). Так вот, вопрос: стоит ли отдельные разрозненные могилы подверстывать к комплексу, присваивая им сверх индивидуального номера еще и общий комплексный? И если да, то, если есть два комплекса, к какому уместнее подверстывать - к "большому" (781) или же "малому" (780), который более этим могилам соответствует в плане "серьезности" охраны? Это я к вашей прежней реплике Если есть два комплекса, один на 780, а другой на 781, и в первом больше объектов, то можно оставить те из 780, которых нет в 781, проставив им в качестве головного элемента номер на 781, да и вообще хочу поточнее разобраться, а то у нас в Питере таких кладбищ несколько, и они достаточно известные. Екатерина Борисова (обсуждение) 20:07, 4 ноября 2015 (MSK)Ответить

Я думаю, что можно подцеплять к комплексу на 780, если только в нём нет какой-то своей логики (только могилы революционеров, только могилы литераторов или ещё что-нибудь в этом духе). Подцеплять к 781, я думаю, не надо, если комплекс на 780 вообще сохранять. Либо же всё, включая комплекс на 780, подцеплять к 781. В принципе, бывают комплексы с федеральной охраной (на 781), в которые входят элементы с региональной охраной (на 780). --Alexander (обсуждение) 20:17, 4 ноября 2015 (MSK)Ответить

Комплексы на 780 и отдельные могилы на 780 - как правило, поставлены под охрану позже, чем основные на 781, и в основных на 781 больше исторических могил, а в поздних на 780 обычно больше могил революционеров или героев ВОВ, но нельзя сказать, что в этом есть какая-то четкая логика. Скорее просматривается логика вида "мы тут спохватились, что есть еще то и се, которое надо бы поставить под охрану". Вот воинские кладбища - другое дело, там все четко и ясно, и про них вопросов нет. А вопрос возник, потому что я считаю нужным все могилы на одном каком-то кладбище располагать в списках по строгому алфавиту, чтобы фотографам было легче с этими списками работать. При этом комплексы и разрозненные могилы неизбежно перемешиваются, в чем нет, по-моему, ничего страшного, потому что индивидуальные-то номера сохраняются, а фото падают в нужные директории (в категории на Викискладе и в нашу "красную"), но все же захотелось узнать, имеет ли при этом смысл еще и какая-то формальная систематизация по номерам. Екатерина Борисова (обсуждение) 20:37, 4 ноября 2015 (MSK)Ответить

В продолжение темы дублей. Сейчас мой скрипт обнаруживает следующие повторы в нашей базе: один и тот же номер встречается два раза в списках или один раз в списках и второй раз на странице дублей в поле knid=

• 7810158000 — Василеостровский (часть 2) и дубли
• 7810327048 — Московский район и дубли
• 7810327049 — Московский район и дубли
• 7810339159 — Павловск два раза
• 7810409000 — Ломоносовский район и Петергоф (часть 2): это, видимо, нарочно?
• 7810409007 — аналогично
• 7810409009 — аналогично, всего 3 раза
• 7810409010 — аналогично
• 7810409016 — дважды в Ломоносовском районе (зачем?) и ещё Петергоф (часть 2)
• 7810409017 — аналогично
• 7810409018 — аналогично
• 7810409019 — аналогично
• 7810409020 — аналогично
• 7810409023 — аналогично
• 7810409025 — аналогично
• 7810657001 — Центральный район (часть 2) два раза
• 7810657002 — Центральный район (часть 2) два раза
• 7810657003 — Центральный район (часть 2) два раза
• 7810657004 — Центральный район (часть 2) два раза

Посмотрите при случае, пожалуйста. С объектами в нескольких районах я, честно говоря, не знаю, как поступить. Можно пока оставить, как есть, но если такого будет много, то будет трудно вылавливать настоящие дубли. Может, разместить их один раз на странице Культурное наследие России/Санкт-Петербург? --Alexander (обсуждение) 23:01, 4 ноября 2015 (MSK)Ответить

Обязательно посмотрю. Ломоносовский район и Петергоф я вообще еще пальцем не трогала, там очень большая работа, по Петергофу так вообще убиться можно )) Павловск смотрела бегло во время конкурса, как и Центральный район. А вот на Московский им Василеостровский погляжу пристально в ближайшие же дни, я над ними уже довольно подробно работала, и, выходит, что-то упустила. У меня есть ощущение, что это происходит еще и оттого, что в начале я (и, судя по всему, некоторые другие люди) решила, что надо просто заявить на странице дублей о существовании дублей, а вот вычищать их должен админ. Буквально на днях выловила как раз в Московском районе два таких объекта - заявлено, но не вычищено. Вычистила. Думаю, на общей странице Питера их выкладывать не надо, но если будут попадаться новые такие именно по Питеру и области, вы их просто складывайте в какой-нибудь файл - потом вышлете мне его письмом, как высылали уже файл с не разобранными по районам объектами. Раз уж я взялась навести порядок по Питеру, то буду это делать до упора, и мне будет гораздо удобнее иметь в куче полную информацию и знать, что этим должна заняться непременно я. А то если увидит и займется кто-то другой - оно, конечно, спасибо, но мы можем невольно создать друг для друга путаницу или два раза искать что-то в одном месте, а это лишний труд.

А на путаницу с районами не обращайте внимания, это отчасти косяки старой базы, а отчасти конфликт старой базы с сортировкой в нынешней. Скажем, в старой базе Стрельна относилась к Красному селу, а некоторые объекты, по факту находящиеся в границах Петергофа - в Ломоносовском районе. Кроме тог, есть и фактические ошибки из-за одинаковых названий улиц в городе и пригородах - кирха на улице Марата в центре Питера при ближайшем рассмотрении оказалась кирхой в Павловске, например. Это все уйдет при серьезной редактуре. Екатерина Борисова (обсуждение) 23:19, 4 ноября 2015 (MSK)Ответить

Разобралась с Московским и Василеостровским. Косяки были на странице дублей, в Василеостровском - мой, в Московском - чьи-то другие. Исправила.

- это просто вдохновение? ) Бетьки и Бетька - разные реки, в разных районах. --Figure19 (обсуждение) 12:29, 28 июня 2016 (MSK)Ответить

Спасибо за замечание. Я в тамошней географии не очень ориентируюсь. Исправьте, пожалуйста, так, как правильно. Екатерина Борисова (обсуждение) 18:19, 28 июня 2016 (MSK)Ответить

А я не знаю Ваших источников. Просто предположил, что исправлено по наитию на ближайшее похожее. Подскажу лишь, что Бетька в Рыбно-Слободском районе, а Бетьки - в Тукаевском.--Figure19 (обсуждение) 04:50, 29 июня 2016 (MSK)Ответить

Источников у меня не было никаких, кроме Википедии :) Это я во время конкурса "Вики любит Землю" прикручивала иллюстрации к спискам природных объектов и заодно по мелочи правила того-сего - именно по наитию и быстро. Поэтому ошибки не исключены, и буду признательна, если меня поправит знающий человек. Екатерина Борисова (обсуждение) 08:57, 29 июня 2016 (MSK)Ответить

Вы при случае не посмотрите, что за 58 фотографий загрузили для утраченного памятника 7802691000? -- Ludvig14 (обсуждение) 01:35, 17 октября 2016 (MSK)Ответить

Да прямщас посмотрела)) Это усадьба Игеля (Коменноостровский, 60), она в жутком состоянии, но не утрачена еще. Юзер промахнулся с адресом, но фотографии полезные. Я сейчас как раз понемногу разбираю новые конкурсные поступления по Питеру, дойду до Петроградской стороны - переложу эту кучу в нужную директорию. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:48, 17 октября 2016 (MSK)Ответить

Спасибо! Я, может, сама попробую привести эту кучку "в порядок". --Ludvig14 (обсуждение) 02:07, 17 октября 2016 (MSK)Ответить

Да можете не трудиться, я все равно буду Петроградку в порядок приводить, в том числе и с помощью наших архитектурных сайтов. Там эту кучу надо не просто перенести, а еще и по частям комплекса раскидать, так что надо будет навести справки. Будет эргономичнее, если б вы сделали что-то там, где я совершенно беспомощна - в московских списках, например. Я в них просто тону, особенно когда пытаюсь найти те места, которые фотографировала - совершенно непонятна организация списков, да и с привязкой к категориям и словарным статьям там беда. Вот на днях была в Москве проездом, поснимала чуть-чуть Сокольники, зашла в списки посмотреть, что снимала - и опять ничего не поняла)) -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:16, 17 октября 2016 (MSK)Ответить

Тут надо поменять описания 56 файлов (2 я уже поменяла) и лучше бы для этого использовать автоматизацию, которую сама я еще не освоила. Но так у меня есть стимул - реальная задачка. Так что Вы тоже не тратьте время на эту ерунду. А с московскими списками - это слишком грандиозная задача. Боюсь, что только в следующей жизни. -- Ludvig14 (обсуждение) 02:29, 17 октября 2016 (MSK)Ответить

Ну раз уж вы начали с этой кучей разбираться, то ОК. С флигелями я тогда разберусь отдельно попозже, это придется делать не автоматически, а вручную, но хотя бы искать ничего не придется. Спасибо. А московские списки, наверно, придется всем коллективом как-то понемногу ковырять. Я иногда набегами правлю там что-то локальное и понятное, но в целом там жуткая свалка, конечно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 02:35, 17 октября 2016 (MSK)Ответить

Екатерина, последние правки вот в этих списках имеют какой-то смысл? --Alexander (обсуждение) 21:57, 19 октября 2016 (MSK)Ответить

Вставка объектов без номера в Южно-Приморском парке? По-моему, никакого смысла, какой-то бред. Парк современный, с какого перепугу ставить под охрану перечисленные объекты? У меня ощущение, что юзер сходил в парк поснимать и решил "легализовать" таким странным образом загрузку фотографий в базу.

ЗЫ: Если учесть, что участник, судя по замечанию Игоря на странице обсуждения участника, уже что-то такое наворотил год назад, причем на вопрос ответить не удосужился, то можно рассматривать его "правку" как вандализм. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 22:55, 19 октября 2016 (MSK)Ответить

Всё ясно, спасибо. --Alexander (обсуждение) 23:24, 19 октября 2016 (MSK)Ответить

Екатерина, а зачем Вы сняли ссылку с Зеленогорска? Отсутствие ссылок по добавленным городам означает их отсутствие у нас как статей, но наличие в en-wv. Впрочем удалять из списка тоже нельзя, поставленный баннер иллюстрирует не очень. Digr (обсуждение) 06:47, 1 сентября 2017 (MSK)Ответить

Поняла, прошу прощения. Я решила, что если баннер есть, то ссылка уже не нужна. При этом я, конечно, не снимала ссылки ни с одного пункта, по которым не было баннеров до момента начала конкурса. Екатерина Борисова (обсуждение) 17:51, 1 сентября 2017 (MSK)Ответить

Екатерина, не могли бы вы посмотреть следующие объекты. В описаниях этих ОКН есть дубли в ссылках на Викиданные (wdid):

Q4280367 DUPLES: 7800359000,7800360000

Q3397766 DUPLES: 7800524000,7800528000

Q4514842 DUPLES: 7800891000,7800892000,7800893000,7800894000,7800895000

Q4534043 DUPLES: 7800896000,7802602000,7802603000

Q2506798 DUPLES: 7801100000,7831514000

Q4282906 DUPLES: 7801120000,7801135000

Q4417978 DUPLES: 7801362000,7801365000

Q16631819 DUPLES: 7801886002,7801886003,7802182000,7802183001,7802183002

Q4146552 DUPLES: 7802233000,7802234000

Q1515754 DUPLES: 7802267000,7810325000

Q4091601 DUPLES: 7802465000,7802701000

Q2352588 DUPLES: 7802535000,7810033002

Q4207852 DUPLES: 7802568000,7830260000

Q4221639 DUPLES: 7802601000,7810229000,7810236000,7810237000,7810783000,7810784000

Q4091098 DUPLES: 7802738000,7830778000

Q4086992 DUPLES: 7810139000,7810727000

Q4398576 DUPLES: 7810141003,7810141004

Q4124180 DUPLES: 7810152000,7810153000

Q975426 DUPLES: 7810176000,7810176001

Q2753218 DUPLES: 7810196000,7810196008

Q4205251 DUPLES: 7810266000,7810279000

Q4492065 DUPLES: 7810285001,7810285002,7810285003,7810285004,7810285005,7810285006,7810285007,7810285008,7810285009,7810285010,7810285012

Q4062609 DUPLES: 7810320011,7810320012,7810320013,7810320014,7810320015,7810320016

Q16663805 DUPLES: 7810327016,7810327017,7810327018,7810327048,7810327049

Q1990013 DUPLES: 7810392000,7810392011

Q588680 DUPLES: 7810426000,7810426044

Q4074487 DUPLES: 7810442000,7810444000

Q929378 DUPLES: 7810501000,7810678000

Q5522494 DUPLES: 7810514005,7830314002

Q21843382 DUPLES: 7810537000,7810538000

Q2972463 DUPLES: 7810589007,7810591000

Q4397987 DUPLES: 7810625000,7810645000

Q588478 DUPLES: 7810692000,7810692001

Q3562984 DUPLES: 7810692003,7810705006

Q4241622 DUPLES: 7810696000,7810696004

Q2034035 DUPLES: 7830440000,7830842000

Q16699627 DUPLES: 4700149000,4730955000

Q1961380 DUPLES: 4700170000,4700171000,4710104000,4730016000,4730017000

Q4128533 DUPLES: 4700229000,4710064003

Q18660766 DUPLES: 4700230000,4730632000

Q24069647 DUPLES: 4700274000,4700275000

Q48576243 DUPLES: 4700279000,4730671000

Q1551825 DUPLES: 4700421000,4730142012

Q4448671 DUPLES: 4710015000,4730831000,4730832000

Q18400786 DUPLES: 4710110001,4710110002,4710110003

Q54833 DUPLES: 4710204038,4710204049

Q54830 DUPLES: 4710204039,7810339071

Q4200582 DUPLES: 4710216000,4730045000

Q4085081 DUPLES: 4730207000,4730208000

Q4239635 DUPLES: 4730340000,4730341000

Q15264 DUPLES: 4730344000,4730345000,4730346000

Q10728269 DUPLES: 4730533000,4730534000

Q4410876 DUPLES: 4730829000,4730830000

Q4449793 DUPLES: 4730901000,7810488000

--Алексей (обсуждение) 22:52, 8 мая 2018 (MSK)Ответить

Я непременно все посмотрю в ближайшие же дни. Однако предварительно могу сказать, что как раз в дублировании wdid ошибки не усматриваю. То есть если, например, на Манежной площади располагаются несколько объектов, о которых нет самостоятельных статей, то для получения информации о этих объектах разумно давать ссылку на статью о самой площади, где описаны все эти объекты. Но если это каким-то образом затрудняет что-либо, то можно оставлять wdid только у головного элемента комплекса. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:41, 9 мая 2018 (MSK)Ответить

Выяснила, что некто написал скрипт, который добавляет параметр wdid всюду, где есть ссылки на какую-либо статью в Вики. При этом само дублирование wdid так-таки не критично, однако я все же поубираю кое-где ссылки на статьи и wdid-ы там, где они излишни. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:27, 10 мая 2018 (MSK)Ответить

Здравствуйте, при создании категории допустил опечатку, просьба переименовать Category:Pioneers Palaces in Chelyabinsk в Pioneers Palace in Chelyabinsk, пока не загрузил остальные фотографии. Заранее благодарен. Ural-66 (обсуждение) 15:09, 21 сентября 2018 (MSK)Ответить

Переименовала,всё в порядке. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 15:15, 21 сентября 2018 (MSK)Ответить

Спасибо! Ural-66 (обсуждение) 15:31, 21 сентября 2018 (MSK)Ответить

Ещё одна просьба на переименование мною же загруженного файла, спешу допускаю огрехи. Извиняюсь, что отвлекаю. Файл «Здание пассажа Яушевых (Челябинск) f004.jpg» надо в => «Здания пассажа и особняка Яушевых (Челябинск) f004.jpg», там 2 здания, намеревался при загрузке так поименовать, но при пакетной загрузке, забыл переименовать название одного файла. Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 01:48, 28 сентября 2018 (MSK)Ответить

И ещё вот эти файлы на переименование (загружались не мной):

• «Здание пассажа Яушевых 1.jpg» в => «Здание филармонии - концертный зал им. С. С. Прокофьева (Челябинск) f005.jpg» (от пассажа там незначительный кусочек, существующее название может ввести в заблуждение) и «Торговый дом и здание пассажа Яушевых ул.Труда 92а.JPG» в => «Филармония с пассажем Яушевых.jpg» (на фото два здания, но автор в названии привёл два варианта названия только одного, описание файла я изменил). Чтобы не быть голословным и вы сориентировались, посмотрите сюда: .
• «Дом В.Г. Жуковского.JPG» в => «Особняк Яушевых (Челябинск) f019.jpg» - там от дома Жуковского вообще ничего нет, автор явно ошибся в названии. Чтобы не быть голословным и вы сориентировались, посмотрите сюда: . Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 10:35, 28 сентября 2018 (MSK)Ответить

Все переименовала. Вот так мне намного удобнее делать правки - всё понятно, поэтому делается быстро и просто даже при нехватке времени. Если надо будет еще что-то переименовать, пишите мне по такому же принципу. А то на странице обсуждения Atsirlin я уже совершенно запуталась - что надо, а что не надо, куда идти и что делать. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 12:20, 28 сентября 2018 (MSK)Ответить

Вот там упомянутые, создал категорию и рассортировал, может теперь яснее будет:

• «Заголовок № 2.jpg» и «Заголовок № 1.jpg» в => «Памятная табличка на доме Колбина (Челябинск) f001.jpg» и «Памятная табличка на доме Колбина (Челябинск) f002.jpg» - в существующем виде не несут смысловую нагрузку и не понятно что за фотографии вообще пока не откроешь;
• также файлы: «Здание № 1.jpg», «Здание № 2.jpg», «Здание № 3.jpg», «Здание № 4.jpg» соответственно в => «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f013.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f014.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f015.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f016.jpg»;
• файлы: «Здание первой теплоэлектростанции 4.jpg», «Здание первой теплоэлектростанции 1.jpg», «Здание первой теплоэлектростанции 3.jpg», «Здание первой теплоэлектростанции 2.jpg» соответственно в => «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f009.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f010.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f011.jpg», «Дом В. М. Колбина (Челябинск) f012.jpg» - название вообще другого здания рядом стоящего отдельно, на фото нет его части даже. Чтобы было понятно о чём речь, см. и . Остальные файлы там нормальные, если оба объекта попали в снимок, то в описаниях файлов об этом уточняется.
• «Дом_Данцингера С.Г..JPG» в => «Дом купца Каширина Н. И. (Челябинск) f012.jpg», чтобы сориентироваться, вот здесь Дом купца Каширина Н. И., а здесь Особняк Данцигера - почему там некоторые при загрузке Бреслина указали, пока неясно, в википедии (по интервику можете пройти) вопрос висит по этому поводу (фамилия неправильно указана, кстати в названии файла к тому же - Данцингера). Заранее спасибо! Ural-66 (обсуждение) 20:27, 28 сентября 2018 (MSK)Ответить

Екатерина Борисова, извиняюсь, ещё вам работёнку подкину. Файлы: «Троицкая церковь. Челябинск.jpg», «Троицкая церковь, город Челябинск.jpg», «14.04.2015.челябинск.jpg», «Церковь60.jpg», «Церковь60а.jpg», «Троицкая церковь в Челябинске.jpg» необходимо переименовать в => «Александро-Невская церковь (Челябинск) f006.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f007.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f008.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f009.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f010.jpg», «Александро-Невская церковь (Челябинск) f011.jpg». Вообще ума не прилагаю, как их можно было перепутать, что по расположению, что по адресу, что по форме (обратите внимание хотя бы на верхнюю часть центрального купола и того и другого) они совершенно разные. Для сравнения: Троицкая и Александро-Невская. Описания и категории файлов я уже исправил. С уважением Ural-66 (обсуждение) 15:51, 29 сентября 2018 (MSK)Ответить

Переименовала и дома, и церковь. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:59, 2 октября 2018 (MSK)Ответить

Ещё такой вопрос. Как именовать на викискладе категории на английском следующих объектов (улиц): переулок, улица, проспект, шоссе, тракт? А то в одном и том же городе могут быть одноимённые, иногда совершенно в разных частях населённого пункта, иногда рядом. К примеру, в Челябинске есть проспект Ленина (сейчас он именуется пока как "street") и улица Ленина, Свердловский проспект и Свердловский тракт, улица Руставели и переулок Руставели, Копейское шоссе и Копейская улица и т.д. Дабы не вызвать в дальнейшем путаницы и переименовании. Ural-66 (обсуждение) 01:00, 30 сентября 2018 (MSK)Ответить

Переулок - lane, улица - street, проспект - prospekt или avenue, шоссе - highway, тракт - скорее всего, road. Все это можно узнать в любом англо-русском словаре или при помощи, например, Гугл-переводчика. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 00:59, 2 октября 2018 (MSK)Ответить

Понятно, спасибо. Просто хотелось ещё узнать как всё это принято на викискладе. Проспект Ленина, как думаете лучше переименовать или создать новую категорию с перекидыванием содержимого и ссылок на него (последнее и сам смогу сделать)? Ural-66 (обсуждение) 16:06, 3 октября 2018 (MSK)Ответить

Екатерина, у меня очень большая просьба не переделывать оглавления в тех списках культурного наследия, где они сознательно сделаны алфавитными, поскольку вот это занимает у меня на экране четыре строчки и становится совершенно нечитаемым. А когда в оглавление попадают все названия улиц, это просто невыносимо. В крайнем случае можно делать их заголовками второго уровня, хотя гораздо правильнее улучшать навигацию простановкой координат. --Alexander (обсуждение) 02:49, 7 февраля 2019 (MSK)Ответить

Ну, я же не в курсе, где они сделаны сознательно. а где несознательно. Можете откатить эти мои правки, я буду знать, кто и почему это сделал. Но вообще мне кажется удобным для пользователей выносить названия населенных пунктов (и улиц в городах) в верхнее меню, это помогает сразу понять, куда идти и что куда загружать. Я в принципе не считаю подробное оглавление невыносимым, тем более что если кто-то пользуется списками, то его, по идее, не должны пугать длинные ряды слов. Координаты же я кое-где расставляю (где они попадаются), но, по-моему, координаты и оглавление - это мало связанные между собой опции, то есть навигация именно по странице от наличия координат не зависит вообще никак. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 03:00, 7 февраля 2019 (MSK)Ответить

Здравствуйте! Как бы нам убрать объекты-дубли? --Frutti-mytti (обсуждение) 10:06, 8 сентября 2019 (MSK)Ответить

Екатерина, вроде, в отъезде, поэтому я, с Вашего позволения, влезу в беседу. Дубли изымаются из основного списка и вставляются на отдельную страницу. Если в галерее дубля уже есть загруженные фотографии, то процедура чуть усложняется (надо будет, объясню). Но я прошлась по упомянутому списку и, вроде, дубли в глаза не бросились. --Ludvig14 (обсуждение) 11:43, 8 сентября 2019 (MSK)Ответить

Спасибо за внимание и помощь. По Великим Лукам нужно хорошенько поработать и всё проверить ещё раз. Смотрите, вот к примеру так называемый Дом врача на самом деле является Зданием бывшего купеческого особняка (Казаковский дом), да и улицу Долгую мне не удалось отыскать в Великих Луках. Братские могилы - памятники не совсем (в части) верно поименованы, отсутствуют точные адреса, нет или неверны гео-координаты. Список ОКН на сегодняшний день по Великим Лукам совершенно не полный. Выберу время и дополню как-нить, а дубли, по мере высвобождения буду складывать на специальную страницу. --Frutti-mytti (обсуждение) 22:16, 8 сентября 2019 (MSK)Ответить

Таня, спасибо, что ответили за меня. Я бы ответила примерно так же. Плюс добавлю, что списками по Псковской области я пока занималась очень эпизодически, но есть желание рано или поздно заняться ими более основательно. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 17:51, 13 сентября 2019 (MSK)Ответить

Здравствуйте! Вы в списке Большемурашкинского района добавили (вернули) четвёртый корпус земской больницы. В каком-то документе их 4, откуда эта информация? В ЕГРОКН только три корпуса, и на старых планах тоже. А сейчас у 4-го корпуса фотография инфекционного отделения. Евгений Катышев (обсуждение) 00:57, 11 апреля 2020 (MSK)Ответить

Добрый вечер. Этот номер взят из старой базы объектов культурного наследия Минкульта - сама база ныне недоступна, но мы сохранили архивную копию. Этот корпус, в частности, нашелся вот на этой странице архива. К сожалению, старая база всегда отличалась изобилием ошибок, поэтому номера и объекты оттуда добавлять, конечно, нужно, но при этом нужно еще и проверять, как оно на самом деле. Я буду вам очень признательна, если вы, как знаток данной местности, добавите в этот пункт необходимую информацию, а именно: сохранилось ли это здание (если нет, надо пометить его как утраченное), его точный адрес и координаты, и, если есть, подходящее фото. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 01:11, 11 апреля 2020 (MSK)Ответить

Екатерина, спасибо за титанические правки в Культурное_наследие_России/Москва/Северо-восточный_округ! Сколько я работаю с этим списком, предположить не мог, что там столько косяков в номерах объектов - казалось бы, откуда им было взяться при первоначальном импорте! --Александр Сигачёв (обсуждение) 09:41, 17 августа 2020 (MSK)Ответить

Я рада, что вы оценили)) На самом деле там еще куча косяков в других округах, особенно в Центральном. А взялось это все оттого, что Андрей Корольков изначально взял курс не на нашу традиционную нумерацию, а на им придуманную (мы с ним как-то раз обсуждали это в рассылке), сгенерированную из номеров объектов в московском госреестре, а на старую базу особенно внимания не обращал. Ну и плюс еще выгрузка была, как выяснилось, далеко не полная, как мы зимой выяснили с Bok'ом. Вот тут находится гаджет, им составленный, с номерами из старой базы, не использованными пока еще в наших списках. Оцените, сколько там еще Москвы. При том ведь надо ж не только номера менять, но и фотографии перенумеровывать, и страницы в Вики править, и категории в Коммонз... При этом я убеждена, что делать это обязательно надо, потому что именно номера старой базы используются на многих региональных сайтах и в краеведческих списках, то есть по ним можно получить много дополнительной информации простым поиском, да и в нашем зеркале их легко найти и перепроверить по ним, что надо. В общем, если, работая со списками, вы тоже сможете немножко с номерами заниматься, это было бы большое подсспорье, потому что у меня просто руки опускаются, когда я смотрю на эти горы. Тем более что я очень плохо знаю Москву и все время путаюсь в адресах. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 09:58, 17 августа 2020 (MSK)Ответить

Я несомненно подключусь к этой работе и буду больше внимания уделять нумерации. Другое дело, что моя скорость работы гораздо ниже. Сейчас я закончу сверку СВАО со списками ЕГРКН и Правительства Москвы, затем, наверное, переключусь на Северный округ. К Центральному округу действительно страшно приступать, но доберёмся и до него! --Александр Сигачёв (обсуждение) 12:05, 17 августа 2020 (MSK)Ответить

Ну, тут, конечно, гораздо более важна внимательность, чем поспешность, так что делайте, что сможете. в своем темпе, и я тоже буду это дело по возможности ковырять. Вместе потихоньку осилим. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 14:18, 18 августа 2020 (MSK)Ответить

Здравствуйте! Пишет Вам ИринаЯ из Саратова. Я фотографирую родной Саратов и вставляю фото в статьи, но прежде всего в 2 списка:

• https://ru.wikivoyage.org/wiki/Культурное_наследие_России/Саратовская_область/Саратов#Разное
• https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_объектов_культурного_наследия_Саратова

Сегодня обнаружила дополнения в https://ru.wikivoyage.org/wiki/Культурное_наследие_России/Саратовская_область/Саратов, в связи с этим хочу спросить: Вы будете в ближайшее время править или дополнять список? Я бы хотела предложить некоторые уточнения.

• Перенести строку Здание научно-исследовательского института сельского хозяйства юго-востока из раздела Разное в раздел Т, поскольку Усадьба сельскохозяйственной опытной станции— это первоначальное название, а затем была переименована в Научно-исследовательский институт сельского хозяйства юго-востока, это одна организация на ул. Тулайкова. Я покупала кусты в их оранжерее и бывала там не раз.

• Перенести строку Жилой дом Бабушкина. Комплекс застройки Музейной площади из раздела Ч в раздел Музейная площадь, поскольку это тот же дом что Дом Бабушкина, я фотографировала его с улицы и со двора.

• Перенести строку Памятник строителям железнодорожного моста через Волгу из раздела Разное в раздел Кладбища другие, это памятник на кладбище пос. Увек, почитайте что написано на табличке — там есть фото.

Пожалуйста напишите Ваше мнение о статье https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_объектов_культурного_наследия_Саратова — там объектов в 2 раза больше.ИринаЯ (обсуждение) 23:50, 22 августа 2020 (MSK)Ответить

Здравствуйте. Спасибо за уточнения, я исправила все три объекта. Если заметите еще какие-то ошибки и неточности, обязательно сообщайте. Что касается количества ОКН в Саратове, то их действительно больше, чем сейчас присутствует в списке. Я постараюсь понемногу добавлять в список отсутствующие там сейчас объекты, когда у меня будет на это время. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:28, 23 августа 2020 (MSK)Ответить

Ансамбль «Архиерейское подворье» — прошу исправить и дооформить!

В разделе В в строке Церковь-часовня «Утоли моя печали» при нажатии на номер объекта открывается Карточка объекта — и там записано, что Церковь является элементом Ансамбля «Архиерейское подворье», у которого есть своя Карточка объекта, также в Карточке записано Постановление № 201 от 1993г., в котором под №28 перечислены все 4 элемента Ансамбля — Церковь, Дом Архиерейский, Корпус торговый, Здание консистории.

• Необходимо создать новую строку Ансамбль «Архиерейское подворье»
• Создать строку Корпус торговый — его фото находятся в галерее строки Дом Архиерейский.
• Перенести из раздела Р строку Здание духовной консистории. Заранее спасибо.ИринаЯ (обсуждение) 21:25, 25 августа 2020 (MSK)Ответить

Помогите разделить перепутанные объекты!

• В разделе М в строке Здание православной духовной семинарии перепутаны 2 объекта — w:ru:Саратовская православная духовная семинария и Училище 15-е мужское начальное (школа-дворец), 1914 г., арх. С. А. Каллистратов (ныне Школа № 2), если нажать на номер объекта — Карточка объекта — Постановление № 110 от 2009г. — там записаны оба объекта, но в разных строках! Это совсем разные объекты!
• В этом же Постановлении № 110 от 2009г. есть строка — ул. Мичурина 67, Дом усадебный А.К. Рейнеке 1902-1903г. Этот объект ошибочно внесён в раздел С в ансамбль Усадьба Рейнеке К.К.(ул. Соборная 22) последней строкой. Это разные дома братьев Рейнеке на разных улицах. Заранее спасибо!ИринаЯ (обсуждение) 23:02, 25 августа 2020 (MSK)Ответить

Дом Эрта в Саратове — это ансамбль из 2 домов : белый и красный, поэтому и номер у них один на двоих № 10.

• Дом Эрта https://oldsaratov.ru/tags/dom-erta Фотографии старого Саратова
• Торговый дом Эрта http://saratovregion.ucoz.ru/saratov/architecture/dom_erta.htm Большая Саратовская Энциклопедия.ИринаЯ (обсуждение) 20:26, 27 августа 2020 (MSK)Ответить

Спасибо за уточнение. На панораме я увидела табличку только на белом доме, поэтому засомневалась в принадлежности красного дома к объектам культурного наследия. Со всем, что вы написали в предыдущих сообщениях, тоже постараюсь разобраться, просто на это нужно время. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:32, 27 августа 2020 (MSK)Ответить

• Загрузила фотографии обоих домов.ИринаЯ (обсуждение) 20:15, 31 августа 2020 (MSK)Ответить

Очень хорошо. Я тем временем разобралась с усадьбой Рейнеке и с семинарией, дальше займусь архиерейским подворьем. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 20:48, 31 августа 2020 (MSK)Ответить

• Загрузила новую фотографию в статью https://ru.wikipedia.org/wiki/Утоли_моя_печали_(церковь,_Саратов). Там закончили реставрацию куполов и позавчера убрали строительные леса. Вчера я сделала фото, на нём хорошо видно: в центре — Церковь Утоли моя печали, справа — Архиерейский дом (жёлтого цвета), слева — Торговый корпус (розового цвета).ИринаЯ (обсуждение) 21:04, 31 августа 2020 (MSK)Ответить

В Саратове до революции проживало богатое семейство Скворцовы. Сейчас остались: Особняк Скворцова (https://ru.wikipedia.org/wiki/Особняк_Скворцова_(Саратов)), Дом Скворцова, Мельница Скворцова (её только собираются включать в ОКН). Между домами по несколько кварталов.

• Особняк Скворцова — https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Skvortsov_Manor,_Saratov — ул. Григорьева (бывшая ул. Революционная) 49.
• Дом Скворцова (доходный дом) — https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Skvortsov_House,_Saratov — ул. Московская 81.

Оба здания являются Объектами Культурного Наследия. Прошу создать строку — Дом Скворцова ул. Московская 81.

К сожалению у 2 файлов перепутаны названия. Предлагаю переименовать:

• https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Особняк_Скворцова.jpg — дать новое название File:Дом Скворцова Саратов
• https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Дом_Скворцова_АИ.jpg — дать новое название File:Особняк Скворцова Саратов.

Заранее спасибо.ИринаЯ (обсуждение) 20:55, 31 августа 2020 (MSK)Ответить

Дом Королькова-Воробьева (ул. Чапаева 68-70) — есть соответствующая https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Korolkov_and_Vorobyov_House,_Saratov Надо исправить неточность. В предыдущей Категории Дом Воробьёва были перемешаны 2 разных объекта — я их уже разделила на разные категории.ИринаЯ (обсуждение) 21:44, 12 сентября 2020 (MSK)Ответить

Сделала. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:40, 15 сентября 2020 (MSK)Ответить

Здравствуйте! Необходимо исправить неточность! Обратите внимание — памятник СКВАЖИНЕ ! Скважина — это канал в толще Земли, проделанный буровой установкой. Если попали в полость с газом — получаем фонтан газа, а ещё может быть нефть или вода. Главное — правильно попасть. Поэтому бурится много скважин, а полезными оказываются лишь некоторые.

А вышка — это опора или каркас в форме пирамиды, там закреплён буровой станок и подвешены трубы, высота вышки больше длины используемой трубы. Поэтому поставлен уменьшенный макет вышки, который и является памятником ПЕРВОЙ СКВАЖИНЕ, давшей саратовский газ ! Мой отец работал в Саратовнефтегаз и был в 1966 году на митинге посвящённом 25-летию этого события и там торжественно открыли этот памятник, оттуда и чёрно-белая фотография. Скважина — по английски Borehole. Tower — это неправильно. Правильно — Category:Monument to the First Gas Borehole in Elshanka. Я побывала возле этого памятника первый раз в 2019 году и пофотографировала. Пожалуйста исправьте название Категории! ИринаЯ (обсуждение) 17:50, 10 сентября 2020 (MSK)Ответить

Исправила, прошу прощения за неточность. При этом хочется вашу фотографию под названием Саратов Памятник газовикам построившим газопровод Средняя Азия Центр.jpg из этой категории убрать, потому что на ней изображен другой памятник, хоть и расположенный рядом. Насколько я понимаю, он, в отличие от памятника в виде вышки, не охраняется государством.

Все остальное, о чем шла речь выше, я уже сделала, за исключением дома Скворцова на Московской, но я помню об этом и постараюсь его внести в список в скором времени. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 08:24, 11 сентября 2020 (MSK)Ответить

• Согласна, тогда год назад я просто не знала куда его приткнуть. Там в посёлке Елшанка 2 разных мемориальных комплекса, между ними около 100 метров. Первый посвящён Первой газовой скважине и Газопровод Саратов — Москва, а второй : Газопровод Средняя Азия — Центр.

Есть вопрос: а почему 1947 год? Почему не 1941 или 1946 ? Пожалуйста посмотрите ссылки на 2 статьи выше.ИринаЯ (обсуждение) 20:53, 11 сентября 2020 (MSK)Ответить

Не знаю, списки составляла не я. В документе год не указан. Если у вас есть точные сведения о годе установки памятника, дайте ссылку, поправим. ВИкипедия тоже ведь иожет ошибаться. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 21:44, 11 сентября 2020 (MSK)Ответить

• К сожалению ссылку дать не смогу.

На фотографии https://commons.wikimedia.org/wiki/File:2019_Первая_газовая_скважина_в_Елшанке_надпись_на_плите.jpg есть основные даты : 1941 и 1946 годы. Пока шла стройка всё было засекречено и никаких памятных знаков быть не могло. Но дело в том, что газовое месторождение постепенно пустело, и в него ещё закачивали газ, и долго использовали как хранилище газа. К 1966 году использовать перестали, и в связи с празднованием в Саратове 25-летия нефтегазовой отрасли (появления первой скважины давшей газ) был установлен и торжественно открыт памятник: https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Первой_газовой_скважине_25_лет.jpg эта фотография как раз с тех торжеств. Всё это я знаю от родителей, но подтвердить документально не могу (спросить уже не у кого). Я думаю надо поставить 1946 год — только тогда мог появиться первый памятный знак.ИринаЯ (обсуждение) 02:02, 12 сентября 2020 (MSK)Ответить

На надписи ничего нету про год установки именно памятника, в статьях, ссылки на которые вы дали, года тоже нету. Логично предположить, что памятник не мог быть установлен, пока скважина работала, то есть 1946 год отпадает, да и 1947 год, указанный в ЕГРОКН, тоже. Следовательно мы должны в списке указать 1966 год - год установки памятника (с ваших слов). -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:44, 15 сентября 2020 (MSK)Ответить

• Всё это рассказывал мне отец, который там работал в 1941 году — был начальником Елшанской нефтеразведочной партии, и он был на торжественном открытии памятника-вышки в 1966 году.

Когда скважина дала газ, буровая вышка стала не нужна, её разобрали и увезли на место другого бурения. На поверхности была только труба, выходящая из земли и дальше уложенная на землю. Вокруг были какие-то сооружения, чтобы всё это работало. Всё было обнесено забором и был только номер над воротами. Есть фотоальбом, в нём фотографии нефтяников, Елшанки, памятника и митинга по поводу его открытия. Оттуда и эта чёрно-белая фотография, на ней памятник виден целиком и видны цифры 25 лет. На других фото ветераны-нефтяники на фоне памятника. Есть книга — Семёнов В.Н.«Саратов геологический» 2000г. (Издательство Саратовского Университета.) Там о торжествах 1966 года — на странице 120.ИринаЯ (обсуждение) 02:14, 16 сентября 2020 (MSK)Ответить

Больничный комплекс (13 объектов) ул. Хользунова 19 = Саратовская городская клиническая больница № 1 им. Ю.Я. Гордеева — есть Категория: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Saratov_City_Clinical_Hospital_№_1_named_Yuri_Gordeyev . Первый городской роддом — архитектор Д.Ф. Стерлигов — http://saratovregion.ucoz.ru/people/science/sterligov.htm Большая Саратовская Энциклопедия.ИринаЯ (обсуждение) 22:09, 12 сентября 2020 (MSK)Ответить

• А почему Вы считаете, что красное здание с белыми колоннами — это корпус заразных болезней? Моя мама несколько раз лечилась в этой больнице в разных корпусах и я к ней ходила. Красное здание очень длинное и в нём несколько отделений, в том числе гинекологическое (много палат). К тому же некоторые отделения переводили в другие корпуса из-за ремонта. Где находится корпус заразных болезней — я никогда не знала. Вокруг больницы ограда. Я фотографировала с улицы там где не мешали деревья.ИринаЯ (обсуждение) 16:32, 15 сентября 2020 (MSK)Ответить
  • Потому что я посмотрела на фотографию в Едином реестре и увидела на фотографии именно это здание. Я не знаю, есть ли там на территории еще какое-нибудь похожее здание. Вы можете сходить проверить сами и сравнить увиденное с фотографией в ЕГРОКН. -- Екатерина Борисова (обсуждение) 23:39, 15 сентября 2020 (MSK)Ответить
• Красно-белое здание там одно, но очень длинное, и оно самое красивое, потому что фасад отремонтирован и покрашен. Остальные здания либо жёлто-белые (как на снимках), либо серые — это послевоенные. На территорию больницы в этом году пройти сложно из-за пандемии. Раньше был свободный вход, а теперь — охрана. Поэтому сходить туда пока не получится.ИринаЯ (обсуждение) 01:20, 16 сентября 2020 (MSK)Ответить
  • Тогда давайте пока поверим Единому реестру. Когда будет возможно - сходите и перепроверите, тогда и сделаем исправления, если они понадобятся. -- Екатерина Борисова (обсуждение)