Najnowszy komentarz napisał 11 lat temu Alan ffm w wątku Nowotworzone artykuły


Witaj w Wikipodróżach, otwartym przewodniku turystycznym!

[edytuj]
Cześć!
Mam zaszczyt powitać Cię w Wikipodróżach! Cieszę się, że pozyskaliśmy nowego użytkownika i mam nadzieję, że edytowanie w Wikipodróżach sprawi także Tobie przyjemność. Nie krępuj się edytować stron! W Wikipodróżach trzymamy się zasady śmiałego edytowania – nie musisz pytać nikogo o zgodę na edycje! Na początek zajrzyj do Portalu Pomocy.
Pamiętaj o zasadach!
Tutaj w skrócie przedstawię Ci najważniejsze zasady. Szerzej możesz o nich poczytać tutaj: Wikipodróże:Zasady. Pamiętaj, że nieprzestrzeganie zasad może doprowadzić do zablokowania twojego konta. Przeczytaj uważnie :)
  • Turysta jest najważniejszy
    Naczelna zasada projektu. Nasza działalność jest podyktowana troską o turystę;
  • Czym Wikipodróże nie są
    Wikipodróże to przewodnik turystyczny – nie forum dyskusyjne, słownik, miejsce do prezentacji własnych poglądów ani prospekt reklamowy;
  • Nie reklamuj
    Wymieniane w artykułach punkty gastronomiczne, noclegowe itp. powinny być opisane w sposób uczciwy i zwięzły. Edycje noszące znamiona wyłącznie reklamy mogą zostać wycofane;
  • Bądź fair
    Opisuj miejsca uczciwie, nawet gdy oznacza to uwagi krytyczne. Rzetelny opis umożliwia podejmowanie przemyślanych decyzji podróżnym;
  • Konsensus
    Prawie wszystkie decyzje są podejmowanie drogą konsensusu – w kwestiach spornych przedstaw swój punkt widzenia, aby dojść do wspólnego stanowiska;
Parę słów na zakończenie :)
  • Aby poznać sposoby redagowania artykułów w Wikipodróżach zapoznaj się z informacjami na temat tworzenia artykułów i przeczytaj co zasługuje na odrębny artykuł. W ten sposób będziesz od razu tworzył właściwie zredagowane strony.
  • Nie obawiaj się też, że cokolwiek zepsujesz. Jeśli nawet popełnisz błąd, zawsze można odtworzyć poprawną wersję artykułu! Zachęcam do zapoznania się z informacjami dla nowicjuszy.
  • Podpisujemy się poprzez wpisanie ~~~~ (czterech tyld). Pamiętaj też: chcąc skontaktować się z innym użytkownikiem, wpisz się na jego stronie dyskusji, bowiem wtedy dana osoba otrzyma komunikat o wiadomości (taki jak Ty przed chwilą) i będzie mogła Ci odpowiedzieć.

To ode mnie tyle! W razie jakichkolwiek wątpliwości pytaj śmiało na mojej stronie dyskusji!

Kliknij tutaj: aby zostawić mi wiadomość
Pozdrawiam, Mateuszek045 DYSKUSJA 18:15, 17 lut 2013 (CET)Odpowiedz

Ameryka Południowa

[edytuj]

Witaj,

cieszę się, że do nas dołączyłeś i że dokonujesz zmian w hasłach nt. Ameryki Poludniowej. Proszę zwróć uwagę, że w Wikipodróżach w odróżnieniu od Wikipedii nie tworzymy raczej haseł o poszczególnych atrakcjach turystycznych (są jednak wyjątki, np. parki narodowe/krajobrazowe czy trasy turystyczne).

Jeżeli jakaś atrakcja znajduje się w jakimś mieście/miejscowości w haśle o tym mieście powinna być zamieszczona. Tego typu podejście jest spowodowane tym że jednym z głównych zastosowań Wikipodróży ma być postać drukowana, więc lepiej jest jak wszystko jest w jednym miejscu. Oczywiście o atrakcjach turystycznych piszemy pokrótce w hasłach o regionach, czy krajach (ale tu tylko te najważniejsze), ale nie piszemy o nich dokładniej w osobnych hasłach.

Chętnie służę pomocą jeśli są jakieś pytania, wątpliwości czy problemy. Pisz proszę tutaj.

Pozdrowienia,
Kpjas (dyskusja) 11:18, 18 lut 2013 (CET)Odpowiedz

Zdjęcia

[edytuj]

Generalnie jest to tak: [[Plik:Baby.jpg|thumb]] daje to co widzisz

Dużo informacji jest tu.

Pliki są na Wikimedia Commons, można je też przesłać na serwer Wikipodróży.

Kpjas (dyskusja) 22:10, 18 lut 2013 (CET)Odpowiedz

Jak się już zorientowałeś w szablonach wstawienie grafiki często rządzi się innymi prawami tj. wstawia się tylko nazwę pliku graficznego bez innych dodatkowych parametrów. To fajnie, że poprawiasz te grafiki - dobra robota. Kpjas (dyskusja) 09:43, 19 lut 2013 (CET)Odpowiedz

Mapy w infoboksach

[edytuj]

Witaj, dobrze by było gdyby mapy lokalizacji państwa w infoboksach były czytelne i jednocześnie wszędzie jednego typu.
Proponuję te commons.wikimedia.org/wiki/Category:SVG_locator_maps_(location_map_scheme)_by_scheme
Pozdrawiam, Sewerin94 (dyskusja) 14:31, 20 lut 2013 (CET)Odpowiedz

Edit: Chodzi mi o te czerwone, żeby były jednego typu, też kolorystycznie, bo robi się sieczka, inne tu, inne tam, a te są wyrazistsze. Podałem ci je w linku (+more). Tak samo, trzeba ujednolicić infoboksy państw.

Sewerin94 Sewerin94 (dyskusja) 14:52, 20 lut 2013 (CET)Odpowiedz

Edit 2: Są wszystkie, a nawet więcej (niepodległe również).

Dodawaj takie jak są w Nikaragua, te są zbyt ogólne jak na takie kraje.

Nowotworzone artykuły

[edytuj]

Witam, pozwolę tu sobie zwrócić uwagę na kilka seryjnie powielanych błędów i niedociągnięć wymagających poprawy (jak np. w tej lub tej edycji), bo w tym tempie nikt nie nadąży z poprawianiem tego.

W szczególności:

  • 1. Szablon {{Atrybucja}} nie ma zastosowania przy nowotworzonych artykułach i wprowadzania w tej formie jedynie w błąd, jest więc w tych przypadkach ewidentnie zbędny.
  • 2. Szablon {{Wikipedia}} ma linkować do odpowiedniego artykułu na ten sam temat w Wikipedii. W tej chwili w zdecydowanej większości przypadków wpisywane są tam przeważnie linki do artykułów nie na ten temat.
  • 3. Infobox {{Miasto infobox}} - przy seryjnym tworzeniu artykułów silnie wskazane jest kopiowanie tego infoboksu bezpośrednio z podlinkowanej strony opisu szablonu, a nie przekopiowywanie na wszelkie sposoby rozmajstrowanych lub przestarzałych wersji tego szablonu z innych przypadkowych artykułów.

Poza tym zawsze wskazane jest w miarę możliwości wypełnianie parametrów infoboksu, herbów, ilustrowanie artykułu, wstawianie linku do Commons, kategoryzacja, dodawanie linku do artykułu w Wikidanych itp. Pozdrawiam --Alan ffm (dyskusja) 09:39, 30 paź 2013 (CET)Odpowiedz

Ponawiam powyższe uwagi, szczególnie pkt. 1 i 3 bo jest to w dotychczasowej formie kontraproduktywne.
Kolejna sprawa to generalnie niepożądane jest masowe przekopiowywanie bez zmian znacznych połaci treści z Wikipedii (a tym bardziej bez informacji o ich pochodzeniu), bo z jednej strony każdy jednym kliknięciem może to sobie tam przeczytać w WP, a po drugie z procederu takowego mogą potem wyniknąć zarzuty naruszania praw autorskich i trzeba będzie wszystko to wyrzucać. --Alan ffm (dyskusja) 10:37, 30 paź 2013 (CET)Odpowiedz

Trzeba się w tym nieco praktycznie dla wprawy przeklikać. Tu dla przykładu poprawiłem jeden tego typu artykuł. Szablon z pkt. 1 jest generalnie przy nowotworzoszych artykułach zbędny i nie należy go wstawiać.

A generalnie pozwolę sobie zauważyć, że użyteczność artykułów na temat małych miasteczek, czy tym bardziej wsi gdzieś głęboko w Afryce jest moim zdaniem bliska zeru. Zainteresowanie takim tematem jest w praktyce żadne, a prawdopodobieństwo że komuś to w polskich realiach będzie przydatne do przygotowania się do podróży w to miejsce jest niewiele większe niż podróże polskich turystów w kosmos.

Jeśli już, to znacznie moim zdaniem przydatniejsze byłyby artykuły na temat nieopisanych jeszcze miejscowości w Polsce lub co większe w pobliżu zagranicą. Inaczej stanowi to raczej wwyłącznie sztukę dla sztuki, a pożytek z tego w praktyce w zasadzie żaden. --Alan ffm (dyskusja) 11:08, 30 paź 2013 (CET)Odpowiedz

Wymyślanie tego typu "liściarskich" dziwolągów, nie wiadomo czemu mających w praktyce służyć to już moim zdaniem zupełnie kontraproduktywne bałaganiarstwo. --Alan ffm (dyskusja) 16:15, 30 paź 2013 (CET)Odpowiedz

Co opisujemy w formie odrębnych artykułów wymienione jest tu -> Wikipodróże:Co zasługuje na odrębny artykuł.

Co jest w dotychczasowych edycjach nie tak wskazywałem w większości już w komentarzach powyżej, jak też poprawiłem kilka artykułów dla przykładu - dotychczasowa reakcja na uwagi w praktyce bliska zera, nie pytaj mnie dlaczego.

W szczególności, już 2-krotnie zwracałem uwagę że przy nowotworzonych artykułach niepożądany jest szablon {{Atrybucja}} bo wprowadzania w tej formie jedynie w błąd. Więc w czym jest problem i jaki cel ma jego dalsze wstawianie? I kto miałby wszystko powyższe teraz poprawiać w dotychczas edytowanych artykułach?

I ponownie, niepożądane jest ze względu na naruszanie praw autorskich masowe przekopiowywanie bez zmian treści z Wikipedii. Kopiować można tu ewentualnie wartości parametrów w infoboksach, ewentualnie jakieś wyliczone nazwy miejscowości, atrakcji turystycznych itp., czy kawałek zdania, ale nie całe połacie treści w niezmienionej formie. --Alan ffm (dyskusja) 14:33, 31 paź 2013 (CET)Odpowiedz

"...na każdej stronie będę pisał rzeczy pochodzą głównie z Wikipedii i będzie dobrze" - no właśnie moim zdaniem w takiej formie dobrze nie będzie, sprawa jest licencyjnie trochę bardziej skomplikowana, opisane jest to w szczegółach w -> w:Pomoc:Kopiowanie poza Wikipedię.
A przy tym mam generalnie głębokie wątpliwości co do sensu tego typu aktywności edycyjnej, polegającej na masowym przekopiowywaniu treści artykułów z Wikipedii. Należałoby robić to poprawnie licencyjnie, a przede wszystkim wcześniej przedyskutować w Pubie Podróżnika, czy taki proceder na masową skalę jest tu w ogóle pożądany, w co wątpię (poza wyjątkami, gdzie to ktoś chce opracowując artykuł na jakiś temat chce wykorzystać coś z artykułu w Wikipedii, a nie masowo i "na żywca" kopiować ich treść.
Tu mamy metastronę na temat tego czym można się tu edycyjnie zając -> Wikipodróże:Jak mogę pomóc. Zajęcia w formie kopiowania treści z Wikipedii tam też dotychczas nie przewidziano. --Alan ffm (dyskusja) 15:19, 31 paź 2013 (CET)Odpowiedz
Tak ostatecznie to najprościej IMO zacząć od poprawy wielokrotnie zgłaszanych tu zastrzeżeń w dotychczas utwozonych artykułach, bo i innych ochotników do tego zajęcia nie bardzo tu widzę:)
Czym się można poza tym zająć opisane jest np. w Wikipodróże:Jak mogę pomóc. --Alan ffm (dyskusja) 15:44, 31 paź 2013 (CET)Odpowiedz
Ze względu na uporczywe ignorowanie wielokrotnie powyżej zgłaszanej prośby (ostatnio choćby tu) o zaprzestanie wstawiania nie mającego w przypadku nowotworzonych artykułów żadnego logicznego uzasadnienia szablonu {{Atrybucja}} zmuszony jestem przenieść nowotworzone artykuły do przestrzeni użytkownika w celu ich poprawy. Linkowanie w tych przypadkach bez powodu do serwisu zewnętrznego, wprowadza czytelników w tej formie jedynie w błąd, jest więc w tych przypadkach ewidentnie zbędne. W tej formie ma on co najwyżej charakter promocji portalu z którym Wikimedia jeszcze niedawno była w sporze na drodze sądowej. --Alan ffm (dyskusja) 12:05, 3 lis 2013 (CET)Odpowiedz
"...ciągle mi błędy wytykasz" - przy czym nie tyle wytykam ciągle nowe, co w większości od pierwszego komentarza ciągle powtarzam wielokrotnie to samo i przeważnie bez jakiejkolwiek konstruktywnej reakcji ze strony adresata. Nie pytaj mnie o powód tego stanu rzeczy, zakładam, że mam tu doczynienia z użytkownikiem rozumiejącym stosowany tu język, więc i w czym jest tu właściwie problem?
Tak więc ze względu na brak innych ochotników do poprawy tego typu artykułów, obowiązek poprawy tegoż ww. kontraproduktywnego stanu rzeczy w postaci wstawiania szablonów w dotychczas nowoutworzonych artykułach spada siłą rzeczy na autora tychże edycji.
Ze względu na to, że nowotworzone substuby nie zawierają w zasadzie żdnych istotnych dla czytelników treści i dotyczą przy tym przeważnie stosunkowo małych miejscowości w najodleglejszych zakątkach świata (przy jednoczesnym braku artykułów choćby na temat wielu niewspółmiernie bardziej potrzebnych artykułów na temat kilkudziesięciotysięcznych byłych wojewódzkich miast w Polsce, czy też najpotrzebniejszych miejscowości z tej listy -> Specjalna:Potrzebne_strony), użyteczność tegoż procederu jest w zasadzie bliska zeru i stanowi jedynie prywatną fanaberię ich autora, co masową beztreściowością obniża w zasadzie poziom jakości całego niniejszego portalu, a ignorowanie zgłaszanych uwag i masowe wstawianie niepożądanych szablonów/linków wiąże przy tym jedynie bez potrzeby czas i energię innych aktywnych tu użytkowników, zmuszonych zajmować się tymże problemem. Moje zasoby czasowe też nie pozwalają mi w nieskończoność codziennie biegać za tego typu procederem edycyjnym i w kółko powtarzać te same uwagi lub też w w nieskończoność własnoręcznie to poprawiać, zamiast zająć się w tym czasie czymś produktywnym dla czytelników.
Tak więc wybór, czy chce się wnieść tu produktywny dla czytelników wkład, czy też naklepać jedynie wedlug niczym nieograniczonego własnego uznania wątpliwego pod względem użyteczności bałaganu, ignorując po drodze wszelkie zgłaszane uwagi jest tu po całkowicie po stronie autora tychże edycji. Tak więc przemyśl sprawę, wybór należy wyłącznie do Ciebie :) --Alan ffm (dyskusja) 12:55, 3 lis 2013 (CET)Odpowiedz