آدرس مربوط به جاذب های گردشگری فعلا نوشته نشده. برای کمک به گردشگرها روبروی هر اثر آدرسش رو بنویسید.--دوستدار ایران بزرگ ☎ ‏۱۰ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۲۰:۰۳ (UTC)پاسخ

«این شهر آمار بیشترین نزاعهای خیابانی در ایران را در اختیار دارد (بر طبق آمار مستند). در اواخر سال ۹۳، یک درگیری بین اراذل و اوباش اردبیلی در سطح شهر رخ داد و وارد اورژانس بیمارستان فاطمی این شهر شدند. عاقبت قاضی یکی از این افراد اردبیلی را به سیستان و بلوچستان تبعید کرد، یکی را به زندان محکوم کرد، الخ. روی هم رفته دعوا در اردبیل زیاد رخ می‌دهد و مسافران باید مراقب باشند در دام درگیری اردبیلی‌ها نیفتند.»

فقط افراد بومی شهر نیستند که می تونن مقاله رو ویرایش کنن بلکه مسافرهایی که به یک شهر سفر کردن نیز می تونن اطلاعات مقاله رو جابجا کنن. همه مطالب شامل تمجید از یک شهر نیست بلکه باید مطالب با صحت کامل نوشته بشه تا اعتماد مردم به ویکی سفر بالا بره. در مورد متن بالا که در مقاله اردبیل نوشته شده بود چند بار مطالب حذف شد ولی در نهایت واگردانی شد.--دوستدار ایران بزرگ (گفتگو) ‏۲۵ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۱۵:۳۵ (UTC)پاسخ

@Doostdar جناب دوستدار ایران بزرگ. با عرض سلام. نکته ای که به نظر بنده حائز اهمیت است، ویرایش پی در پی شما درباره امینت شهر اردبیل می باشد. هدف اصلی ویکی سفر چیست؟ آگاه سازی از واقعیت ها یا به اصطلاح گسترش مسائل کوچک و کدورت های بین شهری؟ همان پاراگراف آخر که شما هی آن را ویرایش میکنید دلیل کافی بر حذف مطالب بالاتر آن است. چرا که اگر این شهر امنیت ندارد، پس تلاش برای جذب گردشگر برای چیست؟ اگر دقت کرده باشید آن متن کذائی "این شهر آمار بیشترین نزاعهای خیابانی در ایران را در اختیار دارد (بر طبق آمار مستند)" به صورت متوالی عینا تکرار میشود . هر بار توسظ شما و کاربر های مختلف(به گفته شما مسافرین)!!! که این خود جای بحث دارد. یا جمله نزاع در بیمارستان!! کدام شهر ایران از این اتفاق ها پاک و مبرا است؟؟ حال اگر شما که به گفته خودتان "دوست دار ایران بزرگ" هستید، پس با قضاوت عادلانه مسائل را بنگرید که هدف جذب گردشگر است و نه دفع آن از ایران!!

با تشکر لطفا یک نگاهی به این لینک ها بیندازید

http://vista.ir/article/217272/%D8%A7%D8%B1%D8%AF%D8%A8%DB%8C%D9%84%E2%80%8C-%D8%A7%D9%85%D9%86%E2%80%8C%D8%AA%D8%B1%DB%8C%D9%86%E2%80%8C-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%E2%80%8C-%D8%A7%DB%8C%D8%B1%D8%A7%D9%86%E2%80%8C-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%E2%80%8C

http://www.iribnews.ir/NewsText.aspx?ID=443949 — پیام امضانشدهٔ قبلی توسط ‏Ronin1001 (بحث • مشارکت‌ها) نوشته شده‌است.

@Ronin1001 دوست عزیز، هدف از این پروژه‌های آزاد سانسورگری نیست،

اول از همه، پیوند vista.ir که دادید، آمار سال‌های‌ ۱۳۷۵ تا ۱۳۸۱ را در نظر گرفته است، در حالی این آمار مربوط به سال‌های ۱۳۸۹ تا ۱۳۹۳ می‌باشد. آمار هر ساله پزشکی قانونی را می‌توانید در خبرگزاری‌ها پیداکنید، مثال:

• http://www.khabaronline.ir/detail/159709/society/4589
• http://www.mehrnews.com/news/2136230/%D8%AA%D8%B4%DA%A9%DB%8C%D9%84-5300-%D9%BE%D8%B1%D9%88%D9%86%D8%AF%D9%87-%D8%AC%D8%B1%D8%A7%D8%AD%D8%AA-%D9%86%D8%A7%D8%B4%DB%8C-%D8%A7%D8%B2-%D9%86%D8%B2%D8%A7%D8%B9-%D8%AF%D8%B1-%D9%BE%D8%B2%D8%B4%DA%A9%DB%8C-%D9%82%D8%A7%D9%86%D9%88%D9%86%DB%8C-%D8%A7%D8%B1%D8%AF%D8%A8%DB%8C%D9%84

مطمئن هستم اگر شما هم در اردبیل زندگی کرده باشید، بارها موارد نزاع را از نزدیک دیده‌اید

دوم اینکه پیوندی به خبرگزاری صدا و سیما مبنی بر افزایش مسافران نوروزی در اردبیل داده‌اید، گویای کم بودن نزاع‌های خیابانی در اردبیل نمی‌باشد، در ضمن ۶۵ هزار مسافر خودش آمار پائینی است، در همین حال شیراز بیش از یک میلیون و ۳۰ هزار مسافر داشته است، منبع: http://www.tasnimnews.com/Home/Single/694130

لطفاً، سعی بر تصحیح مقاله کنید و درگیر جنگ ویرایشی نشوید،

تشکر. Mjbmr (بحث) ‏۲۶ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۰۶:۱۸ (UTC)پاسخ

اصل اول در ویکی‌سفر صداقته نه جذب مسافر به هر قیمتی. ما هنوز به توافق نرسیدیم برای شهرهایی که امنیت پایینی دارند چظور این مسئله رو بیان کنیم که گردشگرها گریزون نشن. در میز تحریر بحث هایی در این باره انجام شده ولی هنوز به نتیجه جامعی نرسیدیم.

@Ronin1001 آماری که دادید مربوط به استان اردبیل هست نه شهر اردبیل (منبع موثقی هم نداره، ضمن اینکه تاریخش مربوط به موقعی هست که استان اردبیل تازه تاسیس شده بود!). من بارها به اردبیل سفر کردم و به خوبی از وضعیت جغرافیایی، فرهنگی، اقتصادی، الخ این شهر آگاهی دارم. در اعتراضات سال ۸۸ درگیری‌های این شهر به حدی خشونت بار بود که سر هر چهار راه مامورای ضربت ایستاده بودند که مبادا هر لحظه درگیری رخ بده. استان اردبیل که عمرش به سه دهه هم نمی رسه تعداد شهرهای کمی داره و اکثر شهرها رشد چندانی ندارن. به دلیل ساختار روستایی و دور افتاده‌ای که در این استان وجود داره جرم و جنایت آمار پایینی داره (که به دلیل دور افتاده بودن اغلب اطلاع رسانی نمی شه) وگرنه در شهر اردبیل که مرکز استانه آمار جرم و جنایت به شدت زیاده و به سرعت در حال افزایش. سرقت خودرو و قطعات خودرو در این شهر بسیار زیاده. فسادهای اخلاقی به دلیل در حال رشد بودن شهر، در حال گسترشه. درگیری ها و نزاع های خیابانی در حال افزایشه که نمونه اخیرش رو رسانه های زیادی گزارش کردن (، ، ، الخ). فرهنگ شهری در اردبیل در سطح پایینی هست. استقبال از مسافرها و مهمان نوازی شوربختانه در این شهر دیده نمی شه. یادم هست دوسال پیش که مسافرت به این شهر رفته بودیم به یک ساندویچ فروشی رفتیم تا برای شام غذای مختصری بخوریم. شوربختانه نزدیک به یک ساعت داخل مغازه نشستیم و صاحب مغازه که متوجه شده بود ما غریبه هستیم با بی اعتنایی به ما گفت نان فانتزی تمام شده! العاقل اشاره.--دوستدار ایران بزرگ (گفتگو) ‏۲۶ مارس ۲۰۱۵، ساعت ۰۸:۴۶ (UTC)پاسخ

@Doostdar @Mjbmr: ممنونم که سر این ماجرا وقت گذاشتین و به منابعی هم اشاره کردین. دوستان عزیز، من منکر نزاع و امنیت کامل نیستم. تقریبا اکثر شهر های ایران که سفر کردم مشکلی این چنین پیدا میشه. برای مثال مگر نسبت کیف قاپی و جیب بری در تهران کمتر از بقیه شهراست که در مقاله آن به این موضوع اشاره نشده است؟ چه لزومی داره به یک نزاع بیمارستان اشاره بشه، وقتی این قبیل اتفاق ها در اکثر جاهای ایران هست. الان در صفحه اصفهان باید به اسید پاشی اشاره بشه؟؟ یا قتل خیابانی سعادت آباد؟ کلی گوئی بهترر از مثال آوردنه. لینکی هم که بهش اشاره کردم، منظورم رشد 32 درصدی گردشگران بود. نه تعداد اونا. خب اگر این اتفاق هایی که متاسفانه به doostar عزیز رخ داده کلی بود، این رشد هرگز اتفاق نمی افتاد.مستحضرید که یک اصول کلی قبل از سفر در جهان شناخت خصوصیات اخلاقی اون منطقه و رفتار مطابق آن هست که خیلی از مساثل رو حل میکنه و از خیلی مشکلات پیشگیری میکنه. من در بحث امنیت بدان اشاره کردم. حال ویرایش نگارشی آن را هرطور که مایلید تغییر دهید. درضمن مبحث میز تحریر خیلی خوبه. امیدوارم بشه به یک نتیجه گیری کلی رسید. سپاسگذارم. — پیام امضانشدهٔ قبلی توسط ‏Ronin1001 (بحث • مشارکت‌ها) نوشته شده‌است.